Frage zu den Instrumenten fuer Oeldruck, Wassertemperatur und Tank

[Micha63]

Hallo zusammen,

ich habe ein grosses Problem mit den o. g. Instrumenten. Die bisherigen Beitraege haben mir nicht helfen koennen. Deshalb moechte ich die Situation hier schildern. Vielleicht gibt es eine "einfache" Loesung.

Wie ihr wisst, habe ich im letzten Jahr endlich wieder einen GT gekauft. Bei den wenigen Ausfahrten die ich machen konnte fiel mir bei den o. g. Instrumenten folgendes auf:

• Oeldruckanzeige: ging nie ueber 2 bar
• Wassertemperaturanzeige: "zappelte" manchmal, war aber im Allgemeinen recht stabil
• Tankanzeige: sprang oefter stark hin und her

Ich vermutete schlechte (Masse-)Verbindungen, und entschloss mich vor ca. 2 Wochen, alle Instrumente und den Kabelbaum auszubauen, zu reinigen, pruefen etc.

Nachdem ich dann wieder alles auf die Armaturentafel montiert, und die Kabel angeschlossen habe, zeigte die Oeldruckanzeige gar nichts mehr an. Zur Wassertemperatur kann ich nichts sagen, da ich das Auto immer nur kurz laufen liess, da ich mit der noch immer ausgebauten Armaturentafel nicht fahren kann.
Die Tankanzeige funktionierte, und zeigte mir an, dass der Tank wohl noch halb voll sei.
Am naechsten Tag zeigte die Tankanzeige auf einmal nichts mehr an. Der Zeiger bewegt sich gar nicht mehr.

Der aktuelle Stand fuer mich ist nun der, dass bei diesen 3 Instrumente, welche alle ueber verschiedene Geber/Sensoren arbeiten, sich die Zeiger ueberhaupt (fast) nicht mehr bewegen. Der Zeiger fuer Oeldruck zuckt nach dem Einschalten der Zuendung mal ganz kurz.


Nun meine Fragen: kann es sein, dass ploetzlich alle 3 Instrumente oder die entsprechenden Geber/Sensoren nahezu gleichzeit den Geist aufgegeben haben?
Alle Sicherungen habe ich schon ausgetauscht. Die farbigen Steckverbindungen am Sicherungskasten habe ich mehrfach auf richtigen Sitz geprueft.
Bei eingeschalteter Zuendung liegt an den "scharz-roten" Kabeln ca. 12-13 Volt an. An den blauen Kabeln, welche wohl von den Gebern kommen, liegen ca. 5-6 Volt an.
Bevor ich nun anfange, irgendwelche Teile zu kaufen, wollte ich fragen, ob da evtl. etwas ganz anderes dahinter stecken kann.


Vielen Dank fuer eure Kommentare im Voraus!


Viele Gruesse
Micha

[Reiner]

An den blauen Kabeln, welche wohl von den Gebern kommen, liegen ca. 5-6 Volt an.

Bei allen 3 Instrumente geht der Geber gegen Masse.

Wenn Du die Leitung zum Geber am Masse hältst, müssten die Instrumente voll ausschlagen

In diesem Fall mal eher kein Massenproblem.
Höchstens am Geber direkt, das kann aber auch nur beim Tank so sein.

Dass alle Instrumente auf einmal kaputt gehen, kann ich mir jetzt ehrlich gesagt nicht vorstellen.

Ich würde erst mal checken, ob nicht doch ein Wackelkontakt an der rot-schwarzen Leitung ist. Oder aus einem anderen Grund die Spannungsversorgung zusammenbricht.

[Micha63]

An den blauen Kabeln, welche wohl von den Gebern kommen, liegen ca. 5-6 Volt an.

Bei allen 3 Instrumente geht der Geber gegen Masse.

Wenn Du die Leitung zum Geber am Masse hältst, müssten die Instrumente voll ausschlagen

In diesem Fall mal eher kein Massenproblem.
Höchstens am Geber direkt, das kann aber auch nur beim Tank so sein.

Dass alle Instrumente auf einmal kaputt gehen, kann ich mir jetzt ehrlich gesagt nicht vorstellen.

Ich würde erst mal checken, ob nicht doch ein Wackelkontakt an der rot-schwarzen Leitung ist. Oder aus einem anderen Grund die Spannungsversorgung zusammenbricht.

Hallo Reiner,

danke fuer die schnelle Antwort.

"Wenn Du die Leitung zum Geber am Masse hältst, müssten die Instrumente voll ausschlagen" - Ich verstehe das nicht so ganz. Meinst du, dass wenn ich anstatt eines der blauen Kabel am Steckkontakt am Instrument ein Kabel welches mit Masse verbunden ist, anschliesse?

An den Zufall, dass alle Geber oder Instrumente gleichzeitig den Geist aufgeben, glaube ich eben auch nicht. Deswegen habe ich mich hier an alle aus dem Forum gewandt.

Die scharz-roten Kabel fuehren ja 12 Volt nach dem Einschalten der Zuendung. Ich koennte ja mal Kabel vom Anschluss am Sicherungskasten, welcher nach dem Einschalten der Zuendung Strom fuehrt, direkt zu einem der, oder beide Instrumente fuehren. Mal sehen, ob sich etwas aendert.

[Reiner]

"Wenn Du die Leitung zum Geber am Masse hältst, müssten die Instrumente voll ausschlagen" - Ich verstehe das nicht so ganz. Meinst du, dass wenn ich anstatt eines der blauen Kabel am Steckkontakt am Instrument ein Kabel welches mit Masse verbunden ist, anschliesse?

Einfach mal ein Kabel, das mit Masse verbunden ist, an die Geberleitung halten.
Oder am Geber abziehen und da an Masse halten.

In diesem Fall mal eher kein Massenproblem.

Ich habe mir den Satz nochmal überlegt, es kann doch ein Masseproblem sein.

Normal ist der Massekontakt unten an der Schraube des Sicherungskastens angeschlossen.
Prüfe mal, ob das noch fest ist und Kontakt hat.
Hier ein neues Kabel bis zum Masseverteiler einziehen, schadet nicht. (je nach Baujahr am Tacho oder ein Massestern)

[Micha63]

"Wenn Du die Leitung zum Geber am Masse hältst, müssten die Instrumente voll ausschlagen" - Ich verstehe das nicht so ganz. Meinst du, dass wenn ich anstatt eines der blauen Kabel am Steckkontakt am Instrument ein Kabel welches mit Masse verbunden ist, anschliesse?

Einfach mal ein Kabel, das mit Masse verbunden ist, an die Geberleitung halten.
Oder am Geber abziehen und da an Masse halten.

In diesem Fall mal eher kein Massenproblem.

Ich habe mir den Satz nochmal überlegt, es kann doch ein Masseproblem sein.

Normal ist der Massekontakt unten an der Schraube des Sicherungskastens angeschlossen.
Prüfe mal, ob das noch fest ist und Kontakt hat.
Hier ein neues Kabel bis zum Masseverteiler einziehen, schadet nicht. (je nach Baujahr am Tacho oder ein Massestern)

Neuer Stand:
Wassertemperaturanzeige scheint zu funktionieren. Ich habe das Auto heute mal etwas laenger laufen lassen, und dann bewegte sich der Zeiger so langsam. Bei etwa der 2. Markierung habe ich den Motor dann wieder abgestellt.

Wenn ich Masse an den Anschluss lege, bei dem der Geber angeschlossen wird, dann geht der Zeiger der Tankanzeige auf Vollanschlag, so wie du es o. geschrieben hast. Beim Oeldruckzeiger tut sich allerdings nach wie vor gar nichts.
Ich habe mir Masse mit einem "nicht zum Kabelbaum" gehoerenden Kabel von mehreren Stellen abgegriffen. Dabei hatte ich +12 V von einem Anschluss am Sicherungskasten geholt, der bei eingeschalteter Zuendung Strom liefert. Dieses hatte ich jeweils da angeschlossen, wo sonst das schwarz-rote Kabel angeschlossen wird. Diese "Stromquelle" ist stabil, da hier sonst das Radio angeschlossen ist.
Leider hat dies bei Tank- und Oeldruckinstrument nichts ergeben.

Als naechstes versuche ich mal an die beiden dafuer zustaendigen Geber heranzukommen. Ich halte es zwar fuer unwahrscheinlich, dass da etwas nicht in Ordnung sein sollte, da ich ja nur den Instrumentenkabelbaum ausgebaut hatte. Aber sicher ist sicher. Ausser Zeit habe ich dabei ja nichts zu verlieren. 

[Reiner]

Schau dir mal die Öldruckanzeige genau an, wenn du Masse an die Geberleitung legst.

Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, bewegt sie sich nur auf den ersten Teilstrich.
Also 0 bar Öl Druck.

Der Geber hierfür sitzt in Fahrtrichtung rechts am Motor hinten, unter dem Krümmer.

Steckt der rote Stecker am Sicherungskasten richtig?
Die Leitung zum Tank ist, wenn die Nase unten ist, oben rechts.
Kabelfarbe, hellblau/ schwarz

[Manfred Wiards]

Moin,

kurze Infos:

Öldruckanzeige:
Nur Plus und Minus am Instrument:  Vollausschlag, recht heftiger Anschlag.
Geberleitung an Masse: Instrument auf Null.

Wenn am Öldruckgeber die Leitungen vertauscht sind:
Stehender Motor, Masse vom Öldruckschalter: Instrument auf Null.
Laufender Motor, offener Schalter: Instrument Vollausschlag.


Wassertemperaturanzeige:
Nur Plus und Minus am Instrument:  keine Ausschlag
Geberleitung an Masse:  Vollausschlag, langsam

Tankanzeige:
Nur Plus und Minus am Instrument:  keine Ausschlag
Geberleitung an Masse:  Vollausschlag, langsam

LG
Manfred

[Micha63]

Hi,

ich habe heute einiges "erreicht" bzw. herausgefunden.
Mein Vorgehen hierzu war es, von dem Geber, an dem ich am einfachsten herankomme, eine direkte Verbindung zum entsprechenden Instrument herzustellen.
An den Oeldruckgeber war dies nicht "so leicht" moeglich. Um an den Tankgeber heranzukommen, musste ich zwar die Ersatzreifenablage ausbauen (vom Ruecklicht aus kam ich ebenfalls nicht ran), aber am Ende war es mir das wert und hat sich auch gelohnt.
Mit dieser Verbindung hat die Tankanzeige sofort den aktuellen Stand (ca. halb voll) angezeigt.
Wenn ich den Widerstand zwischen Tankgeber und Masse messe, komme ich auf ca. 55 Ohm. Vorne am Sicherungskasten geht dieser gegen Unendlich. Die Verbindung muss also hinter der Steckbuchse eine Unterbrechung haben.
Der Oeldruckzeiger hat sich zwischenzeitlich dann auch mal wieder auf ca. 2,5 bar bewegt, ging dann aber wieder zurueck.
Ich vermute, dass auch hier das Problem hinter der entsprechenden Steckbuchse liegt.

"Komisch" fuer mich ist dies, da ich an dem Sicherungskasten, bevor die Probleme auftraten, ueberhaupt "nichts gemacht" habe, ausser natuerlich den Kabelbaum abzuziehen.
Danach habe ich ihn mal abgeschraubt, die Steckbuchsen nach hinten herausgeholt, und dann jeweils beide Teile zusammengesteckt. Hiermit wollte ich sicher gehen, dass die Verbindungen "wirklich" richtig sitzend zusammengesteckt waren. Aber das hat die Probleme nicht geloest. Die Unterbrechungen muessen wohl etwas "weiter hinten" liegen.

Bei der Oeldruckanzeige zeigte sich auch, was Manfred geschrieben hat. Als nur Plus und Minus angeschlossen waren, sprang der Zeiger auf Vollausschlag.

Nun muss ich an den Kabeln herausfinden, wo die Schwachstellen liegen.

Ich moechte mich fuer eure ganzen Anregungen auf jeden Fall schon mal bedanken, da ich ueber diese an die heutigen Erkenntnisse herangekommen bin. 

Ich werde mich dann nochmal melden.


Gruss
Micha

[Micha63]

Jeden Tag eine neue (besch...) Ueberraschung.
Heute reagiert die Tankanzeige ueberhaupt nicht mehr, auch nicht, wenn ich, wie gestern, direkt eine Leitung vom Geber zum Instument lege.
Die Scheibenwischer gehen auch nicht mehr - alle Sicherungen sind aber in Ordnung. 

Positiv dagegen (zumindest heute): Die Oeldruckanzeige hat sich zurueckgemeldet. Ab und zu etwas zappelig, aber sie zeigte wieder an. Wie vorher ging der Zeiger aber nicht ueber 2 bar, aber dort blieb er erst mal stehen.

Zur Tankanzeige: Ich habe ein langes Kabel an den Steckkontakt fuer die Tankgeberleitung am Sicherungskasten angeschlossen (die Kabel am Messgeraet sind ja nicht so lang), und dann am Ende hinten am Tankgeber die Leitung auf Durchgang geprueft (Kabelschuh abgezogen). Die Messung wahr erfolgreich, das heisst, dass es keine Unterbrechung im Kabel gibt. Trotzdem zeigt die Tankanzeige nach wie vor nichts mehr an.

Die Masseverbindung(en) habe ich an den einzelnen Instrumenten geprueft - sie sind alle in Ordnung.
Drehzahlmesser, Amperemeter, Wassertemperatur und, seit heute, Oeldruckanzeige funktionieren.

Ich haette am liebsten heute einen neuen Instrumentenkabelbaum bei Udo bestellt, aber dort kann man zur Zeit nichts mehr bestellen.


So langsam faellt mir nichts mehr ein. 

[Reiner]

Bei Wolfgang bekommst Du ihn

https://www.pro-gt.de/de/armaturenkabelbaum-neu.html

Mit dem Kabelbaum bist du schon mal auf dem richtigen Weg, je nachdem, ob es noch der originale ist, verrotten die Kabel mit der Zeit.
Die können von außen auch toll aussehen und sind innerlich gebrochen.

Achtung, da gibt es verschiedene, aber das weißt du ja sicherlich.

Mit Fernwartung natürlich schlecht zu sagen, aber irgendwie klingt es nach einem großen Masse Fehler.

Hast du mal ein neues Kabel vom Anschraubpunkt am Sicherungskasten zur Masseverteiler gelegt?

An der Schraube beziehungsweise am Stehbolzen das Gewinde blank machen und am besten ein dickes Kabel nehmen 4mm² schadet nicht. 

Schaue dir auch mal die Steckkontakte am Sicherungskasten an, eventuell hast du ein Kabel nach hinten weggeschoben.
Dass der Scheibenwischer nicht mehr läuft, könnte daran liegen.
Sollte dann aber über den Fußtaster oder den Taster am Blinkerhebel (je nach Baujahr) funktionieren.