Opel GT Forum
Das GT Forum => GT Original => Thema gestartet von: Reiner am 02. Mai 2022, 12:25:29
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Was kann man nochmal genau mit den Scheiben am oberen Lenker einstellen?
Hab irgendwas mit Vor /Nachlauf im Kopf, kann mir aber keinen Reim darauf machen, wie das funktionieren soll.
Bisher habe ich das immer übernommen wie es war, da war die Aufteilung aber auf beiden Seiten gleich (links/rechts)
Aktuell haben wir eine Vorderachse bei der auf der linken Seite beide Scheiben gleich groß sind (geschätzt 4mm) und auf der rechten Seite eine Kombi ca. 2mm und 6mm.
Kann das sein?
oder ist da etwas falsch zusammengebaut?
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Hallo Rainer, hier das WHB dazu!
Der Nachlauf hat den selben zweck wie der schräg gestellte Lenkkopf beim Fahrrad!
https://de.wikipedia.org/wiki/Nachlauf_(Lenkung)
Gruß
Georg
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Beide Scheiben ergeben immer 12 mm / Es gibt 6 und 6 mm ---und 9mm und 3mm mfg Robert
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@ Georg: Jetzt ist mir zumindest die Funktion klar :tumb:
@ Rob: Irgendwie war das mit meinem Augenmaß auch schon besser :pfeif: In dem Fall auf der einen Seite 6/6 und auf der Anderen 3 /9
Das ist das, was mich etwas stört, kann das sein, dass die Seiten unterschiedlich sind?
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Das ist das, was mich etwas stört, kann das sein, dass die Seiten unterschiedlich sind?
Nein die sollen schon gleich sein, :kaffee:
Bei meinem US Spanier waren die 9mm Scheiben hinten, und die 3mm vorne, was nach dem Reparatur-Buch ein großen Nachlauf ergibt.
Was zwar, bei höheren Geschwindigkeiten, einen
guten gerade Auslauf ergab. Aber beim rangieren sehr schwer gängig ist.
Jetzt habe ich Mal die Scheiben gedreht, also 9mm vorne, und 3mm hinten, was einen kleinen Nachlauf ergibt.
Irgendwo habe ich Mal gelesen, das bei einem kleinen Nachlauf, die Lenkung leichtgängiger ist,
aber bei höheren Geschwindigkeiten weniger stabil sein soll.
Muss ich jetzt Mal testen, :zwink
Gruß
Eberhard
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Dann müsste man ja beim Fahren merken, dass er in eine Richtung zieht.
Oder da war etwas in diese Richtung und es wurde so ausgeglichen. :zuck:
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Hallo Reiner,
da gibt es nur eins, beide Seiten gleich machen, und testen.
Wenn ich die nächste Fahrt unternehme, bin ich Mal
gespannt, wie mein Spanier jetzt reagiert beim rangieren.... :zwinker:
Gruß
Eberhard
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Ja, aktuell haben wir das Problem. dass die lange Schraube am oberen Lenker keinen mm nachgibt.
Selbst mein großer Schlagschrauber (1000Nm) will sie nicht überzeugen. :no:
Mal sehen, was das "Bolzenflott" bringt :zwinker:
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Na, dann drücke ich Mal die Daumen,
Gruß
Eberhard
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Hallo Reiner
Hast du deinen GT schon mal vermessen lassen ?
Man kann an der GT Vorderachse 3 Einstellungen vornehmen
Nachlauf : Über die Ausgleichsscheiben am Oberen Lenker
Sturz : geringfügig über das drehen des Oberen Traglagers
Spur : über das einstellen der Spurstangen bei Lenkungsmittelpunkt
Spurdifferenzwinkel kann nur gemessen aber nicht eingestellt werden
Was auch noch wichtig für den Geradeauslauf des Autos ist, ist der Radversatz Radmitte zu Radmitte gemessen von dem Vorderrad zum Hinterrad.
Die einzelnen Begriffe kann man im Netz sehr gut erklärt bekommen würde hier jetzt den Rahmen sprengen
Der Nachlauf hat keine Wirkung auf eine Leichtgängige Lenkung im Stand aber sehr wohl mit der Lenkrückstellung in den Geradeauslauf
LG aus Hessen Hans Jürgen
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Hallo Hans Jürgen,
Der Nachlauf hat keine Wirkung auf eine Leichtgängige Lenkung im Stand aber sehr wohl mit der Lenkrückstellung in den Geradeauslauf
das ist schon klar, das das im Stand keine Wirkung hat, :kaffee: unsre GT,s haben ja schließlich
keine Servolenkung, :zwinker:
Ich will ja nur mal testen, unter geringer Geschwindigkeit, was das ganze ausmacht. Und bei der Nachlaufeinstellung gibt es ja wohl nur Drei Möglichkeiten?
Gruß
Eberhard
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ist nicht mein GT :zwinker:
Kann aktuell auch nicht vermessen werden, da die Achse neben dem GT liegt :zwinker:
Spur /Sturz ist klar.
Nicht klar, weil noch nie darüber nachgedacht, war die Funktion / Wirkungsweise des Nachlaufs, das habe ich inzwischen verstanden. :zwinker:
Die Frage, die noch offen ist, warum ist das links /rechts unterschiedlich?
Achse krumm?
oder einfach nur falsch zusammengesetzt?
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Hallo Reiner
Die Frage mit Achse Krumm kann nur die Vermessung klären. :zuck:
Die linke und die rechte Seite der Achse mit den Ausgleichsscheiben würde ich jetzt gleich machen, ( da Achse ausgebaut ) also in Fahrtrichtung 3mm Scheibe gegen die Fahrtrichtung 9mm Scheibe.
So bleiben einem noch weiter Möglichkeiten bei der Vermessung offen
6mm/6mm ist eine Variante
3mm/9mm eine andere
oder 9mm/3mm
Bei der Montage der Scheiben bitte nicht den Dämpfungsring ( aus Kunststoff ) vergessen, er wird zwischen Querlenkerbuchse und der vorderen Ausgleichsscheibe montiert.
LG aus Hessen Hans Jürgen
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So, die oberen Lenker sind weg.
Bolzenflott oder Brunox :zuck: in Verbindung mit etwas Nachhilfe ließ die Schraube nachgeben :zwinker:
Wenn das Teil schon draußen ist, soll er auch wieder schön gemacht und neue Buchsen bekommen.
Die Entscheidung fiel auf originale Gummibuchsen.
Dazu müssen ja die alten Stahlhülsen raus.
(https://up.picr.de/43555566ky.jpg)
Einen Lagerabzieher in der Größe hab ich leider nicht da.
Eine Scheibe aufschweißen, wäre so eine Idee.
Oder halt ein kleines Spezialwerkzeug, ähnlich wie ein Lagerabzieher basteln.
Bestimmt hat jemand von Euch einen simplen Trick, wie man die Dinger ohne Spezialwerkzeug rausbekommt. :zuck:
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Mit dem Dremel einen Schlitz in die alte Buchse machen.
Gruß
Georg
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Hallo Reiner!
Habe bei 4 Lenkern die Hülsen zerstörungsfrei raus bekommen. Zwischen dem Lenker und dem unteren Ende der Hülse ist ein Spalt. In diesen Spalt habe ich eine in der Mitte durchgeschnittene U-Scheibe(Scheibe war etwas dicker als eine Norm U-scheibe) gequetscht. Die U-scheibe muss leicht angepasst werden damit du sie untergequetscht bekommst. Wenn sie unter Hülse sind muss man an der Trennstelle der U-scheibe mit einem flachen Schraubendreher die beiden Hälften nach außen drücken. Dann eine lange Schraube oder Gewindestab M10 nehmen und entsprechende Muttern die getrennte Scheibe ordentlich mit einer U-scheibe davor unter hinter klemmen. Auf den Lenker ein Stück Rohr setzen in das die Hülse rein passt eine U-scheibe auf das Rohr Mutter drauf und sachte ausdrehen. War zwar etwas fuchtelei weil man manchmal 4 Hände haben müsste aber bei mir ging es gut. Wollte die Hülsen retten um evtl. einmal Poly.- Buchsen zu verbauen.......
VG Manfred!
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Bestimmt hat jemand von Euch einen simplen Trick, wie man die Dinger ohne Spezialwerkzeug rausbekommt. :zuck:
@ Georg
Das mit dem Dremel ist natürlich eine einfache Sache, warum ist mir das nicht eingefallen :zwinker:
Ich hatte 4 Lenker, also 8 Buchsen zu machen, die alle mit dem Dremel aufschleifen..., da musste etwas besseres her.
@Manfred
Das mit der Scheibe war heute Morgen auch mal mein Gedanke :tumb:
Wollte die Hülsen retten um evtl. einmal Poly.- Buchsen zu verbauen.......
und das auch :zwinker: :zwinker:
Dann hab ich etwas gebastelt:
Eine Art Innenspannzange: (Hier hat sie schon Buchsen hinter sich :zwinker:)
(https://up.picr.de/43561536wo.jpg)
Beim Flexen bin ich etwas abgedriftet :pfeif:
(https://up.picr.de/43561537gv.jpg)
Die "Spannzange" in die Buchse drücken, bis sie hinter der Buchse einrastet.
Die Schraube rein, die Bohrung in der Spannzange ist so groß wie die Schraube (+0,2mm) , so kann die Spannzange nicht mehr zusammengehen.
(https://up.picr.de/43561540jy.jpg)
Rohr darüber, Scheibe dazwischen (hab nichts Besseres gefunden), Mutter darauf und mit dem Schlagschrauber "Feuer frei"
(https://up.picr.de/43561538nv.jpg)
10 sec, später ist die Buchse raus, und das unbeschädigt :zwinker:
(https://up.picr.de/43561539io.jpg)
Ja, ich weiß, das kann man viel schöner machen, etwas zusammengeschustert ist das schon.
Die Spannzange kann man härten, die Nuten schön fräsen oder schleifen.
Aber ich hab das Teil in ca. 30min gebaut, nicht schön, aber es hat für die 8 Buchsen gereicht und wird sicherlich noch für einen Satz weitere Buchsen funktionieren.
Mehr brauche ich nicht :zwinker:
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Not macht erfinderisch :tumb:
Hauptsache es wirkt :zwinker:
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War wieder mal gute Arbeit...zwei Buchsen waren bei mir. REINER MC GYVER halt
:tumb: :tumb: :wink:
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Halo Reiner,
einfach, aber perfekte Idee :tumb:
Gruß
Eberhard
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Hallo Reiner,
einfach, aber perfekte Idee :tumb:
Gruß
Eberhard
Danke, ich finde den Vorschlag von Manfred (Sunny) aber auch sehr gut. :tumb:
Wie er schon schreibt, ist es etwas mehr Fummelei, aber man braucht keine Drehmaschine.
Kann also von jedem mit etwas handwerklichem Geschick nachgemacht werden.
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Jetzt habe ich schon die nächste Frage:
Die Händler bieten zweierlei PU Buchsen für verschiedene Baujahre an.
Seltsamerweise nur eine Sorte original Buchsen.
Wo ist da der Unterschied?
In den Hülsen?
Hab mal gehört, dass ein Durchmesser anders ist :zuck:
Bei Harko's GT ist es anhand des Baujahres klar, welche Buchsen er braucht, sollen nach heutigem Stand eh Originale werden.
Die zweite Achse ist für mich.
Da der GT in den sie kommt, später über die doppelte Leistung haben soll, bin ich mir aktuell nicht so sicher, was ich machen soll.
Im Blauen habe ich Teflon Buchsen im anderen Originale, eventuell ein Mittelding. :zuck:
Jetzt habe ich aber das Problem, dass ich aus dem großen Haufen mehrere Achsen gezogen habe, aus denen ich eine Gute bauen will.
Leider ist das Baujahr nicht zuordenbar.
Wie kann ich herausfinden, welche Buchsen ich brauche?
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Hallo Reiner,
es liegt tatsächlich nur an den Innenhülsen. Die Röhrchen sind in der Wandung stärker, deswegen
sind die Bohrung der PU Buchsen auch größer.
Wenn Du alles wechselst, also Innenhülse, PU Buchse und Außenhülse im Set, ist das Baujahr egal, passt dann immer.
Gruß
Eberhard
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Danke Eberhard :tumb:
Hat jemand zufällig die verschiedenen Maße zum Baujahr?
Die Frage, die ich mir stelle, warum schreiben die Händler das nicht einfach hin?
"Für Innenhülsen mit dem Ø ???"
Oder hab ich das überlesen. :zuck:
In 50 Jahren können die ja auf keinen Fall schon mal getauscht worden sein :pfeif:
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Hallo Reiner!
Über die Suche Vorderachse, Antwort 4 von Eberhard........weiß nicht wie es hier her kopiert wird.
VG Sunny!
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Hallo Reiner, hallo Sunny,
ja, da habe ich Mal was geschrieben, :kaffee:
die Röhrchen, Hülsen des unteren Querlenkers sind
Verschieden, erste Serie 18mm, und zweite Serie 18,7mm Aussendurchmesser, Entsprechend sind auch die Bohrungen der PU Buchsen anderst. :lupe:
Der obere Querlenker, wahrscheinlich auch Reiners Frage, sind gleich mit 16mm Aussendurchmesser geblieben.
Kommt auch im Journal 6/88 ein sehr schöner Bericht dazu,
Gruß
Eberhard
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Hallo Manfred,
Leider finde ich über die Suche Vorderachse bestimmt 50 Beiträge.
Hab mich da etwas durchgeklickt, konnte aber leider nichts finden.
Eberhard hat ja schon geantwortet :zwinker: @ Eberhard nochmals Danke!
Die Verlinkung geht recht einfach:
Auf die Überschrift des gewünschten Beitrages mit der rechten Maustaste klicken
Link kopieren (bei Firefox Link Adresse kopieren)
und in den neuen Beitrag einfügen, fertig...
(https://up.picr.de/43566200px.jpg)
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Hat jemand von Euch eine neue Buchse und ein genaues Messmittel da?
Sollte den Durchmesser der Buchse im unteren Lenker haben.
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Bitte sehr :lupe:
(https://up.picr.de/43677974gw.png)
Außendurchmesser 27,99 mm.....
Oh Sorry, die falsche Buchse :trost:
jetzt dir richtige, vom unteren Lenker :lupe:
(https://up.picr.de/43678015jv.png)
Außendurchmesser 34,31 mm....
Gruß
Eberhard
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Super, Danke! :tumb:
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Hallo Reiner,
hast Du meine PN erhalten,
Gruß
Eberhard