Opel GT Forum
Das GT Forum => Teilemarkt Suche => Thema gestartet von: FabianGT am 26. März 2026, 09:34:21
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Hallo zusammen,
ich suche einen Umrüstsatz auf Scheibenbremsen hinten. Ich kenne den von atz, aber der ist ziemlich teuer, vielleicht hat ja jemand was oder nen Tipp.
VG Fabian
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Hallo Fabian,
der Umbau ist immer zeitaufwendig und teuer und macht auch nur Sinn, wenn der Motor entsprechend Power hat.
Deine Bremsanlage kann ohne Änderungen bis 106 PS. Somit ist der 1,9SH mit seinen 97PS im Limit. Falls Du aus Sicherheitsgründen die Bremsanlage optimieren willst, würde ich vorn auf die Bremsanlage vom Rekord gehen. Ist auch Arbeit, aber nicht ganz so teuer. Bringt aber viel für das Fahrgefühl und ist mindestens die Vorraussetzung für Scheiben hinten. Der Motor darf dann auch bis zu 130 PS haben.
Rolf
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Hallo Rolf,
tatsächlich geht es darum, die Speichenräder, die ich gekauft habe zu montieren. Ich verlinke mal den Thread dazu
https://gtforum.de/index.php?topic=260305.msg1746904#msg1746904
Die Mittenzentrierung der Trommelbremsen ist das Problem. DIe Metallhülsen sind mitlerweile raus aus den Felgen, deswegen passen sie jetzt vorne drüber bei den Scheibenbremsen, aber hinten passt es leider immer noch nicht 100%
VG Fabian
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mit Scheibenbremsen hast Du aber auch keine andere Zentrierung, als bei Trommelbremsen.
Das kannst Du Dir sparen.
Die Bremsscheibe wird auf den kleinen Bund, auf dem Normal. Die Trommel sitzt zentriert.
Also übrig bleibt es eine glatte Fläche gleich über der Trommel.
Wenn du für die Felge unbedingt eine Mittelzentrierung brauchst, wirst du um eine Spurplatte System B nicht herumkommen.
Die alten Opel hatten schon immer keine Mittelzentrierung hinten.
Die Zentrierung fand dort nur über die Radbolzen beziehungsweise Radmuttern statt.
Ich habe an einem GT hinten Bremsscheiben, so rein gefühlsmäßig bremst es nicht wirklich besser.
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Die Trommelbremsen hinten, mit einem großen Bremszylinder ausgestattet, reichen für 180 PS. Aber Du hast ja ein anderes Problem ;-)
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Laut Umrüstkatalog braucht man beim GT ab 150 PS hinten Scheibenbremsen.
180 PS gilt für Ascona, Manta…
Kann sein, dass ein TÜV Prüfer das bis 180 PS einträgt, das will ich nicht bestreiten.
Aber offiziell braucht man beim GT ab 150 PS hinten Scheibenbremsen.
Meiner hat 150 PS, deshalb auch Scheibenbremse.
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Hallo Reiner,
Da muss ich leider wiedersprechen, denn laut Umrüstkatalog ist beim Opel GT schon ab 131 PS auf der Hinterachse eine massive Bremsscheibe vorgeschrieben. Ab 151 PS sogar innenbelüftet, aber wie du schon geschrieben hast macht es eventuell jeder TÜV Prüfer etwas anders!
Gruß Willi
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Hallo zusammen,
die Felgen brauchen keine Mittenzentrierung denke ich, aber Reiner du meintest doch in dem anderen Thread diese 1mm der da hochsteht ist die Zentrierung der Bremstrommel wenn ich dich richtig verstanden habe (habs oben falsch geschrieben, Zentrierung nicht Mittenzentrierung)? Und den soll ich nicht abschleifen. Also brauche ich eine Lösung, bei der das glatt ist. Vorne passen die Felgen drauf so wie ich das beurteilen kann, bei den Scheibenbremsen.
Wenn es mit Spurplatten zu lösen wäre, wäre das natürlich deutlich günstiger als Bremsen umrüsten..
VG Fabian
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https://www.h-r-shop.com/de/H-R-DRS-System-Spuerverbreiterungsatz-5mm-4x100-Mittenzentrierung-57-1mm-System-M12x1-5-passend-fuer-Opel/HS10245715
Könnte sowas hier gehen? Das schaut aus als ob das diesen 1mm ausgleichen könnte. Als ob es auf der einen Seite etwas weiter wäre und dann angeschrängt kleiner wird innen
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Rein mechanisch müsste es klappen, ich würde es aber mit dem TÜV absprechen.
Auf jeden Fall besser, als Bremsscheiben hinten.
Das ist immer eine "Bastellösung"
Zumal es mit Bremsscheiben hinten nicht getan ist, dann musst Du vorne auch etwas ändern. (größere Bremsen vorne)
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Die Bremsanlage von Pink Opel Power 300T wird mit TÜV-Gutachten geliefert:
vorn innenbelüftet 271x22mm (wie Senator/Monza), hinten Trommel für Opel GT, Ascona A/B,
Manta A/B, Kadett B/C und Olympia A bis 132 kW/180 PS, also unabhängig vom Prüfer.
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Da kann man jetzt lange hin und her diskutieren.
Dazu braucht man die Bremsanlage und das Gutachten von Pink Power.
Laut Umrüstkatalog hat Willi recht, ab 131 PS sind für den GT Bremsscheiben hinten vorgeschrieben.
Auch nicht 150PS, wie ich geschrieben habe.
(https://up.picr.de/50715155ai.jpg)
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@Fabian
Warum machst Du nicht einfach eine Fase an die Felge?
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@Reiner Wie genau würde ich das machen? Eine schräge Kante reinschleifen? Würde an den Felgen eigentlich ungern was verändern wollen. Ausser ich check’s grad nicht
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Wie genau würde ich das machen?
Du garnicht, wenn Du so fragst :pfeif:
Du bringst die Felge zu jemanden mit einer passenden Drehbank, er zaubert dann ein paar Minuten und dann passt die Felge und sieht so aus als wäre sie nie anders gewesen :tumb:
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Das "ich" war eher hypothetischer Natur, also wie der Prozess ist :D Danke für die Erklärung.. denke wenn das eine Option wäre, hätte meine Werkstatt das gesagt. Die Felge hat leider so 4 Stützen auf denen sie aufliegt.. denke damit ist das kaum gleichmäßig machbar. Kann man hier auf dem Foto erkennen, die Metallhülse ist mittlerweile draußen.
Und diese 4 Stützen sitzen eben dann auf dieser kleinen Erhöhung (Zentrierung Bremstrommel) und dadurch liegt es nicht ganz eben auf..
Falls ich das versuche mit 5mm Spurplatten, brauch ich dann auch längere Radbolzen oder geht das noch?
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Ja, wie Klaus schon geschrieben hat, ein Dreher kann das machen. Eine KFZ Werkstatt hat - äußerst selten bis gar nicht - eine Drehbank in der Halle...
LG Leo
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Und die Felgen sind dann immer noch sicher? Irgendwie hört sich das für mich nicht so toll an an der eh schon kleine Auflagefläche der Felgen rumzuschleifen :D Dass es irgendwie geht bezweifel ich gar nicht.. Was würde der TÜV davon halten (auch wenn er es wahrscheinlich nicht wissen kann, die Felgen sind ja dann montiert).. aber so rein prinzipiell :D Ich will da auch nicht überkorrekt sein, aber bei Felgen hab ich schon das Bedürfnis dass es sicher ist und mir nix abfliegt
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Diese Felge vernüftig auf eine Drehbank aufzuspannen wird "Spannend"
Wenn ich mir die Felgennabe so anschaue, hätte ich wenig Vertrauen in dieses Konstrukt!
Wenn man da die Schrauben nur etwas zu fest anzieht ist die Nabe hinüber, auch bei den wenigen trage Punkten hätte ich bedenken, ist aber nur meine Meinung!
Gruß
Georg
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Irgend eine andere Möglichkeit die Auflagefläche am Auto gerade zu kriegen ohne diesen 1mm der hoch steht gibt es nicht? Außer ggbf Spurplatten.. Scheibenbremse löst es wohl auch nciht wie ich das rausgehört habe? Aber bei der Vorderachse bei den Scheibenbremsen geht die Felge drauf und liegt gerade auf..
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@Reiner
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/stahlfelgen-felgen-verchromt-opel-gt-manta-5x13/3232312179-223-2544
Die hier wären die schnelle Alternative, die hattest du geschickt.. bin mit dem Verkäufer in Kontakt. Sieht das für euch vom Rost oberflächlich aus, sodass die noch sicher sind?
Gehen die bei meinem Auto auf jeden Fall drauf und eintragen muss ich die auch nicht? (Suselbeek verkauft solche 15 Loch Felgen als Original Opel GT Felgen, also bin ich davon ausgegangen keine Eintragung https://www.opelgtparts.com/stahlfelge-original-gt-15-loch.html .. falls das die gleichen sind)
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Eine vernüftige Auflagefläche für diese Felgen wird man nur mit einer Spurplatte hin bekommen.
Und ja, man wir dann auch länger Bolzen brauchen!
Bei der Fa- Susselbeck kannst Du zwar bestellen, aber ob Du da was bekommst ist eine andere Fragen, das klappt wohl nur wenn Du dort hin fährst und die Teile abholst!
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Danke Georg. Ja das mit Suselbeek hatte ich gelesen, dass bestellen da sinnlos ist. War jetzt nur als Vergleich für die Felgen von ebay.
Jetzt muss ich nur herausfinden welche Spurplatten ich brauche. Ich dachte diese hier mit 57,1mm Loch.. Bin mir aber unsicher
https://www.h-r-shop.com/de/H-R-DRS-System-Spuerverbreiterungsatz-5mm-4x100-Mittenzentrierung-57-1mm-System-M12x1-5-passend-fuer-Opel/HS10245715
Auf längere Radbolzen umrüsten sollte meine Werkstatt easy machen oder, das ist keine große Sache?
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Das sind welche mit Mittenzentrierung , ob die an die Felgen passen siehst Du wenn Du sie hast!
Aber das könnte man auf einer Drehbank anpassen.
Bolzen wechseln ist auch nicht so ganz einfach, die dürfen normal nur eingepresst werden, daß einziehen mit einer Radmutter ist normal nicht zulässig.
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Wäre es denn möglich die Steckachse an der entsprechenden Stelle zu bearbeiten sodass diese mit der Bremstrommel eine "plane" Auflagefläche für die Felge ergibt? Gruß Johannes
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@Georg
Ich dachte das wäre so eine Platte hier, die schon eine plane Auflagefläche hat (Bilder von ebay von mittlerweile leider direkt verkauften Spurplatten) .. Die quasi schräg innen sind aber plane Fläche.. Weiß nicht ob sowas passt, aber rein von der Logik her müsste sowas doch gehen... Wenn ich weiß wie groß das Loch in der Mitte sein muss
Und man braucht sicher andere Bolzen bei gerade mal 5mm?
@Johannes
Wie würde sowas dann aussehen? Abschleifen? Davon hat Werkstatt und Reiner abgeraten. Oder hast du eine andere Idee?
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Die von deinem Link sind die mit Mittenzentrierung , schau ir die mal alle bilder an!
Das sind die ohne
https://www.h-r-shop.com/de/H-R-Spurverbreiterung-4x100-56-2-DR10-5mm-zwart/HS1024562B
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https://www.google.com/search?q=wieviele+umdrehungen+mu%C3%9F+eine+radmutter+auf+den+bolzen+haben&sca_esv=f9768091ef2272cb&hl=de&sxsrf=ANbL-n4J6XjGTMRs04v9wwTHsDGT4yEfAA%3A1774645076391&source=hp&ei=VO_GafL1Fbb9nsEP0brQ4AM&iflsig=AFdpzrgAAAAAacb9ZDSpMIS7w6QePcTIJk_LPNru_RQk&aep=22&ved=0ahUKEwjy74OL_MCTAxW2vicCHVEdFDwQteYPCBk&oq=&gs_lp=Egdnd3Mtd2l6IgBIAFAAWABwAHgAkAEAmAEAoAEAqgEAuAEByAEAmAIAoAIAmAMAkgcAoAcAsgcAuAcAwgcAyAcAgAgA&sclient=gws-wiz&udm=50&mstk=AUtExfDnvRl4wBOXz79KyYQENNnZciZ93W-gTAgUrNACmZVRytAaRNCcjXSHG2xrYIyZyUc9eFWdzcQessrwGZ3eer4A-cdQau3uWauv8QGfkbRKL8Zo7GhHStRfzoarEc-6RL2xioKbQJSMElylt40SSwF6FQiYmLqcHWJ_Re7CUCVEu7D3HysPibhZnMHAAhuvBgEqYRxTGJNPVzuQI8D5eE95hm3LJYFXigbX_H1hi2hmDo5Pu6OaHmyEjxFK3zSfhURggE0RaRLNrjqGZg8SIlBUBuUMOd6TiJA&csuir=1&mtid=he_GaY-nI9f5kdUPuPaq2Ac
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Auf Bild 1 und 2 sehen die doch auch so aus oder bin ich blöd? https://www.h-r-shop.com/de/H-R-DRS-System-Spuerverbreiterungsatz-5mm-4x100-Mittenzentrierung-57-1mm-System-M12x1-5-passend-fuer-Opel/HS10245715
die anderen Bilder sind glaube ich allgemeine Bilder als Anleitung die sie immer drin haben, aber nicht das konkrete Produkt.. Bild 4 is ja ne ganz andere Scheibe, auch dicker.
Aber da Mittenzentrierung dabei steht, wirst du wohl recht haben
Dann schau ich mal nach welchen ohne, ist 57,1mm denn richtig?
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Das wird beim dem was Du vor hast keiner sagen können, nach dem Motto "Versuch macht Gluch"
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Da hast du wahrscheinlich recht. Ich werde mir denke bei SCC die 3mm und 5mm Spurplatten bestellen, vorher mess ich es nochmal am GT und an der Felge ob es pi mal Daumen hinkommt und danach wird bestellt und probiert. SCC hat kein Teilegutachten sondern Betriebsfestigkeitsuntersuchung aber denke für eine Eintragung kommt das aufs gleiche raus.. beim Teilegutachten bei den H&R Platten steht auch kein GT dabei sondern andere Autos, also müsste man auch da eintragen. Beim Teilegutachten von H&R und bei Betriebsfestigkeitsuntersuchung von SCC steht jedenfalls in beiden etwa das gleiche drin und ist auch beides vom TÜV.
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Hallo.
Verstehe ich das hier jetzt richtig: die Felge liegt nur über diese kleinen Erhebungen an der Nabe an? Hinter den Radschrauben ist nichts/Luft ? :zuck:
Dann würde man, wenn man die Felge zu fest zieht, gleich verbiegen. Oder es bricht ein Stück raus...
Was ist das denn für ein gebastel? Da würde ich mir lieber ein paar vernünftige Felgen besorgen...
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Hallo JP
es sind insgesamt 8 Auflagepunkte bei der Felge. 4 bei der Nabe und 4 am größeren Durchmesser.
Bei dem beigefügtem Bild ist es ersichtlicher.
Eine Möglichkeit wäre noch, bei den Bremstrommeln die Erhebung an der Nabe plan zu drehen, damit es eine durchgängige Fläche ist, somit würde die Felge plan aufliegen.
Die einfachste Lösung wären schon die Spurplatten.
Grüße
Andy
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Habs jetzt leider nicht mehr im Kopf, welche Dimensionen hat denn die Speichenfelge?
Vielleicht brauchst du ja sowieso Spurplatten, damit du auf die richtige Spur kommst.
Ewald
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Habs jetzt leider nicht mehr im Kopf, welche Dimensionen hat denn die Speichenfelge?
Vielleicht brauchst du ja sowieso Spurplatten, damit du auf die richtige Spur kommst.
Ewald
Das war tatsächlich auch schon mein Gedanke :zwinker:
Hab auch schon im alten Thread danach gesucht.
Da steht aber nur, dass der Tüv die einträgt, also dachte ich mir "wird wohl passen"
Aber ist ein Punkt, den man betrachten muss.
@ Fabian:
Welche Abmessungen haben die Felgen? Breite Durchmesser und ET und was für eine Reifengröße willst Du fahren?
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Eine Möglichkeit wäre noch, bei den Bremstrommeln die Erhebung an der Nabe plan zu drehen, damit es eine durchgängige Fläche ist, somit würde die Felge plan aufliegen.
Grüße
Andy
Dann drehst Du die Zentrierung ab, die sind Tiefgezogen und haben da einen Radius.
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Noch eine Frage:
Wie sieht die andere Seite aus? Also die Seite auf der die Radmutter ist.
Auf dem Bild könnte man meinen, dass da gar keine Fase oder Kugelbund ist,
In dem Fall bräuchtest Du Radmuttern mit Zylinder und (flachen) Bund.
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Hallo zusammen,
danke euch!
auf den Felgen steht folgendes: 6J x 13 / 5 / 80
ET 13
Ich hab im Gutachten gesehen, dass die Felgen nur mit massiven Scheibenbremsen gehen, nicht mit innenbelüfteten (zumindest beim BMW 02, für die sie eigentlich sind). Ich müsste aber massive Scheibenbremsen vorne haben.
Ich habe jetzt mal 3mm und 5mm Platten bestellt, sowohl von SCC als auch H&R und hoffe dass davon eine passt und auch dem TÜV passt.
Ich denke, dass ich keine anderen Radbolzen brauche, aber das wird mir die Werkstatt sagen können.
Denn der BMW 02 hat wohl Radbolzen in der Länge 42mm und der Opel GT in 47mm (habs nicht nachgemessen, laut Google, kann auch falsch sein).
Was ich aber sicher weiß: Wenn ich meine ATS Felgen drauf habe, dann schauen etwa 1,1 - 1,2 cm des Bolzen heraus. Bei den Speichenrädern ohne Spurplatten aktuell ca 1.9cm... Mit über 10 Umdrehungen die aktuell möglich sind bei den Muttern die ich aktuell habe (werden nicht die richtigen sein).
Ich kann mir also sehr gut vorstellen dass 3-5mm Spurplatten ohne Änderung der Radbolzen möglich sind, aber das kann mir die Werkstatt hoffentlich genauer sagen.
Reiner, ich hab mal noch Fotos angehängt, meintest du die Seite?
VG Fabian
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Hast Du auch die Mutter wo zu den Felgen gehören
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Reiner, ich hab mal noch Fotos angehängt, meintest du die Seite?
Ja, passt.
Kannst Du das untere Foto mal ohne Radbolzen machen?
Die Bolzenlänge müsste ausreichen.
Eine Faustformel ist, dass die Mutter circa 7 Umdrehungen Traganteil haben muss.
Das sind circa 10,5 mm.
Das müsste mit den 5 mm Spurplatten hinhauen
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Hallo,
danke euch, hab leider nicht die Muttern die dazu gehören. Ich mache morgen das Foto von den Felgen ohne Radbolzen
Im Gutachten der Felgen steht Zentrierart: Mittenzentrierung, hoffe das geht dann trotzdem.. Die Mittenzentrierung ist ja eigentlich "nur" eine Montagehilfe soweit ich weiß..
Außerdem steht drin "Zur Befestigung der Sonderräder dürfen nur die mitzuliefernden Radmuttern verwendet werden" .. hoffe dass wir da welche finden die gehen und der TÜV das akzeptiert.. Ich hatte ja einen der mir die eintragen wollte, aber das ist jetzt auch schon ein Weilchen her, und ich glaube der wusste auch nicht dass ich die Radmuttern nicht habe.
Das steht als Radmutter im Gutachten: RW01-4502
VG Fabian
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Frag mich aber auch, wie man das beurteilen will, in Radmuttern sind ja eigentlich keine Nummern eingraviert oder..
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Das ist eine interne Nummer des Felgenherstellers.
Gibt es diesen noch?
Wenn ja, da mal nachfragen.
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Ja, Borrani… hab denen vorhin ne Mail geschrieben, aber hatte denen auch schon vorher Mails geschrieben und die haben leider nie geantwortet. Die restaurieren halt für X tausende Euros die Borrani Speichenfelgen der Ferraris. Und verkaufen die auch noch. Da bin ich mit meinen Radmuttern leider nicht Top Prio 😂 Es gibt aber noch nen niederländischen Zweig von denen, denen hab ich auch mal geschrieben..
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Hab tatsächlich ne Antwort von Borrani bekommen!
„those type of wheels are out of production and with it goes the accessories.
We cannot start production for few nuts, but I did attached the drawing for. I’m certain that a local machine shop can make few nuts out of hexagonal bar. Than you can have those chrome without copper.
Sorry, this is the best I can do for your vehicle.“
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normale Radmuttern M 12x1,5 mit 60° Kegelbund :tumb:
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Hallo Fabian,
hab einen Freund mit einem Fiat 124 Spider DS mit den Borrani Speichenfelgen (s. Foto).
Die Speichenfelgen sind mit normalen Kegelbund 60° Radschrauben montiert, so wie Klaus schon geschrieben hat.
Auf dem zweiten Foto ist die originale Radschraube vom Spider so wie ich sie auch auf meinem 124 BS1 in Kombi mit Cromodora CD30-Felgen montiert habe. Daneben die originale Opel Radmutter für Stahlfelgen.
Also das Problem mit den Radmuttern dürfte somit gelöst sein.
Gruß Johannes
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In dem Fall kannst du die Radmuttern von deinen ATS Felgen nehmen.
Du brauchst nichts besonderes.
Wenn du so ihn schön haben willst, bekommst du bei den Händlern verchromte Hutmuttern.
Hier aber unbedingt beachten, wie weit dein Stehbolzen aus der Felge ragt.
Da, bei manchen Händlern, die Mutter aus dem vollen gearbeitet sind, kann es sein, dass das Gewinde beziehungsweise die Bohrung zu kurz ist.
Die Mutter steht dann am Stehbolzen an und nicht an der Felge
Das war bei mir tatsächlich der Fall.
Ich will jetzt nicht sagen, dass es einer Mutter lag, durchaus möglich, dass ich zu lange Stehbolzen hatte.
Gegebenenfalls kannst du mit Spurplatten System B arbeiten.
Das sind dann aber ca. 25 mm.
Auf diese Art hättest du eine Mittelzentrierung über die Spurplatte.
Würde dann so aussehen:
Hier mit Radschrauben, gibt es aber auch mit Radbolzen.
(https://up.picr.de/50730257ar.jpg)
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Hallo zusammen,
danke euch.
Die niederländische Borrani Zweigstelle würde mir tatsächlich die Muttern schicken, die so sind wie auf der Zeichnung und auf die Rechnung die Nummer packen - damit sollte es auf jeden Fall sicher keine Probleme beim TÜV geben (denke aber auch so nicht, wie ihr geschrieben habt sind das Standard Muttern, aber sicher is sicher). Die haben eine Länge innen (also die Bohrung) von 26mm. Jetzt muss ich mal überlegen ob das passen kann, weil meine Bolzen ja länger sind als beim BMW 02. Abzüglich Spurplatten.. Könnte hinkommen, muss nur mal schauen wie ich das jetzt exakt herausfinde
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Hallo Reiner,
das System 5 bei SCC müsste funktionieren, allerdings ohne Mittenzentrierung dann. Habe jetzt mal noch das System 3 bestellt in 20mm und 25mm zum schauen, das ist so wie auf deinem Foto, nur mit Bolzen. Aber passt das noch mit ET 13 der Felgen?
VG
Fabian
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muss man testen,
ich hab 8" ET -4 das wären schon 17mm
dann noch 1 Zoll (25,4mm) pro Seite mehr, würde mal sagen, ja..