Opel GT Forum
Das GT Forum => GT Original => Thema gestartet von: FabianGT am 06. März 2026, 12:24:06
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Hallo zusammen,
mein GT hatte ja das Problem, dass die Schläuche vom Motor zum Vergaser nicht angebracht waren vom Vorbesitzer. Nach dem anbringen hat er das Problem, dass er an einer Ampel etc meist ausgeht, falls man kein Gas gibt. Laut Werkstatt, weil zuviel Blowby aus den Schläuchen rauskommt und er dann überfettet und ausgeht. Werkstatt sagt einzige Lösung, Motorrevision weil wohl auf einem der vier nur 7 Bar und auf nem anderen 6 Bar. Durch die Revision wäre das Auto natürlich erstmal länger still gelegt, was sehr frustrierend ist, wenn das Wetter gerade wieder schön wird.. deswegen meine Frage, ob irgend jemand einen Motor verkauft bzw eine Empfehlung hat, wo ich einen kaufen könnte.. vielleicht wäre das ja schneller und günstiger als eine Revision.
Außerdem würde mich noch interessieren, was ihr so für eine Motorrevision gezahlt habt, an die die es schon gemacht haben
Beste Grüße
Fabian
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Passt ein CIH 2.0S in den GT? Das wäre super zu wissen
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2 l CIH passt. Musst Du nur eintragen lassen :tumb:
Grüße Volker.
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Mit Vergaser, Ansaugkrümmer und Abgaskrümmer vom GT passt es.
Solltest du diese Teile vom 2 l Motor verwenden wollen, brauchst du ein anderes Hosenrohr und einen Adapter für den Vergaser.
Sollte der Motor aus einem Rekord stammen, brauchst du noch eine andere Ölwanne und musst den Öl Messstab umbauen.
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... und das Saugrohr. :zwinker:
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Danke euch!
Ich weiß noch nicht aus welchem Auto der Motor stammt, warte noch auf Rückmeldung. Aber das klingt ja schon mal ganz gut. Vergaser würde ich wahrscheinlich gleich mit tauschen, da hab ich einen Zenith, würde da entweder auf original Solex wechseln oder auf Weber normal oder doppelvergaser. Würde das jeweils auch gehen? Welche Option würdet ihr empfehlen?
Ob 2.0S oder 2.0E ist egal, gehen beide?
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Den 2,0S kannst Du mit dem Weber oder Solex fahren, den bekommt man auch eingetragen, wenn es ein 2,0E ist bekommt man das so nicht eingetragen.
Da müsste man die Motornummer "anpassen"
Aber bedenke, einfach einen nicht aufbereiteten 50 jahren alten Motor einbauen ist fast wie Lotto spielen!
Gruß
Georg
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Danke Georg!
Der wäre komplett überholt - Restrisiko bleibt natürlich trotzdem, da ich nicht weiß ob alles gut ausgeführt, aber theoretisch müsste das passen. Da der Ausbau und Einbau nicht günstig wird, geht laut Werkstatt nur nach unten, er rechnet ca mit 3 Tagen für alles, werd ich da nicht einen alten Motor einbauen der nicht überholt wurde, sonst tausch ich mit Pech einen Schrottmotor gegen einen anderen Schrottmotor..
Hab leider sonst im Internet keine anderen aufbereiteten Motoren gefunden, also 1.9, 2.2 oder 2.4 etc. oder andere 2.0.. also scheint da nicht viel angeboten zu werden. Meinen eigenen zu revidieren wäre wahrscheinlich deutlich teurer und zeitintensiver (aber mit weniger Risiko ggbf)
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Wenn du den 2.0E Motor komplett mit Einspritzanlage einbauen willst, geht das auch.
So müsstest du es auch eingetragen bekommen.
Im Zweifelsfall vorher mit dem TÜV absprechen.
Nur 20E Block mit den Vergaser vom 19er in Kombination geht nicht.
Mechanisch schon, ich meine jetzt TÜV technisch.
Als Einspritzer hast du da etwas mehr Aufwand.
Das ist ja nicht so einfach Motor raus und wieder rein.
Falls du das tatsächlich in Erwägung ziehst, sag noch mal Bescheid, denn das ist eine größere Liste.
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Also Motorausbau und Einbau mit Getriebe nach unten ist recht einfach, dafür brauche ich alleine ca. 1,5-2 Tage!
Auch gleich nachschauen ob man vielleicht auch die Kupplung neu macht.
Der 20S hat normal eine 8,5Zoll Kupplung, da ist auch die Schwungscheibe anders wie beim 19S.
Mann kann aber auch die Schwungscheibe und Kupplung vom 19S nehmen (8 Zoll) die sollte mit den knapp 100PS auch klar kommen!
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Hey, vielen Dank euch
Ich hätte noch einen 19S in Aussicht, da müsste dann sicher alles passen oder?
Da ist ein anderer Ventildeckel drauf, also ggbf nicht aus einem GT, aber da kann ich mir einfach nen neuen Dichtsatz bestellen und meinen Deckel nehmen oder? Da sind ja auch die Schläuche dann dran zum Vergaser
Und 19S hat immer um 90 PS oder, es kann nicht passieren dass da plötzlich nur 75PS sind. Das ist wenn ich nicht falsch informiert bin nur bei denen ohne S so
Muss ich den eintragen lassen? Klar, andere Motornummer, aber ist ja theoretisch ein Motor der da reingehört.
Beste Grüße
Fabian
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Hallo Fabian,
19S hat 90 PS. Ist nur eine 19 eingeschlagen ohne das S, dann ist es ein 19N mit 75PS.
Ventildeckel vom GT passt natürlich.
Achte darauf, dass der Ölsumpf der Ölwanne hinten ist. Andernfalls musst Du, wie oben schon geschrieben, Ölwanne, Saugrohr und Ölmessstab umbauen.
Eintragen lassen musst Du den 19S nicht.
Gruß
Johannes
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Hallo Johannes
danke dir! Es ist eine 19S eingeschlagen. Ich schau mal nach dem Ölsumpf. Hinten bedeutet in Richtung Fahrerkabine?
VG Fabian
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Aus was für einem Fahrzeug stammt der Motor?
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Hab jetzt eine Antwort von Verkäufer, Motor stammt aus seinem GT, Deckel hat er wohl nur einen anderen genommen aus seiner Sammlung. Kann man anhand der Motornummer das checken?
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Hallo Fabian,
Kann man anhand der Motornummer das checken?
Wird wahrscheinlich schwierig werden, da steht der Aufwand nicht dem Nutzen gegenüber.
Ist aber auch egal, ich habe nur deshalb gefragt, weil ein Motor aus einem Rekord, wie weiter vorne schon geschrieben,eine andere Ölwanne nebst Saugrohr und Ölstab hat.
Auch die Halter sind etwas anderst.
Das kann man aber alles umbauen, wäre jetzt auch nicht so ein großes Problem. Aber man muss es halt tun.
Wenn der Motor in einem GT war, ist das geringfügig einfacher.
Allerdings würde ich auf eine Sache achten.
Die ersten Motoren waren am Zylinderkopf und Steuergehäuse etwas anders.
Egal, aus welchem Spender Fahrzeug sie kommen.
Die sind etwas schwerer, dicht zu bekommen, wie die nachfolgenden Modelle.
Und er will schon ein Auslaufmodell, das überall sein Revier markiert. :zwinker:
Das kannst du ganz einfach sehen, indem du vorne am Zylinderkopf schaust.
Sind da zwei Inbus Schrauben, die leicht unter dem Ventildeckel hervor schauen?
Dann ist es ein neuerer Kopf beziehungsweise Motor.
Auch sind diese Zylinderköpfe vorne etwas eckiger.
(https://up.picr.de/48019757lz.png)
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Hallo Reiner,
danke für die Infos! Das hier ist mal ein Foto vom Motor, kann man das da erkennen? Kann sein, dass es die alte Version ist.
Er ist aber laut Verkäufer komplett überholt mit neuen Dichtungen und der Preis ist echt gut und der Markt gibt ja auch nicht wirklich was her (oder ich kenn die richtigen Anlaufstellen nicht).
Ich könnte noch auf den 2.0S gehen alternativ, auch überholt und ich glaube aufwändiger, aber der ist halt deutlich deutlich teurer, ggbf muss ich was umbauen lassen + Eintragung.
Dritte Alternative gibts auch noch nen 19L Rumpfmotor frisch aus dem Werk eingelagert, also Neuware von damals, aber da weiß ich nicht ob 19 oder 19S (falls es da beim Rumpfmotor überhaupt Unterscheidung gibt) und es kostet sicher auch einiges dann was mit dem Rumpfmotor umgebaut werden muss.
Wahrscheinlich ist der 19S Komplettmotor nicht die beste Option von den drei, aber er ist günstig, laut Verkäufer überholt und der Motor, der rein muss ohne Eintragung.. also so gesehen die einfachste & deutlich günstigste Option, vielleicht aber mit mehr Risiko.. ich hoff einfach dass es gut geht.
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was heißt günstig, von was reden wir?
Aus meiner bescheidenen Erfahrung heraus ginge ich in Deinem Falle anders vor. Verkäufer sagen viel, ein ausgebauter Motor in der Ecke nichts. Oftmals ist es dann so, dass man die Arbeit des Umbaus hat und dann doch hier etwas nicht stimmt, dort etwas klappert oder irgendwas eben nicht stimmt, die Kiste nie vernünftig rund läuft oder wenn mit viel Ärger, Aufwand, Geld und Nerven.
Deshalb würde ich z.B. sowas :link: (https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/opel-rekord-2-0-e/3154289344-216-6702) kaufen. Da kann man den Motor laufen hören und sogar probefahren. Dann weiß man genau was man bekommt :tumb: Beim Preis ist ja auch noch Verhandlungsspielraum, deshalb günstig kaufen, Motor mit allem was man braucht ausbauen, Rest wieder weiterverkaufen. Am Ende wird man dann sicherlich nicht zuviel für einen gut laufenden Motor bezahlt haben und in diesem Beispielfall wäre sogar noch ein 5 Gang Getrag Getriebe dabei. Dein GT würde so gut laufen wie nie und mit dem 5 Gang Getriebe fahrtechnisch auf ein ganz anderes Niveau gehoben werden.
Natürlich hat man so etwas mehr Arbeit aber am Ende wahrscheinlich doch nicht, weil man sich viel unnötige Arbeit spart, an die man jetzt noch gar nicht denkt oder welche man nicht erwartet aber dann doch gemacht werden muss :pfeif:
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Das hier ist mal ein Foto vom Motor, kann man das da erkennen? Kann sein, dass es die alte Version ist.
Ja ist es...
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Dritte Alternative gibts auch noch nen 19L Rumpfmotor frisch aus dem Werk eingelagert, also Neuware von damals, aber da weiß ich nicht ob 19 oder 19S (falls es da beim Rumpfmotor überhaupt Unterscheidung gibt) und es kostet sicher auch einiges dann was mit dem Rumpfmotor umgebaut werden muss.
Hallo Fabian,
wenn es der 19L Rumpfmotor ist welcher z.Zt. in der kleinen Bucht angeboten wird (s. Foto), ist dieser meines Erachtens kein 19S. Man sieht es an den Kolbenböden. Diese Kolben sind sog. Muldenkolben. Der 19S hat Flachkolben mit zwei Ventiltaschen. Der angebotene Block ist somit ein 19N mit niedrigerer Verdichtung und weniger PS.
Gruß Johannes
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Hallo zusammen,
danke für eure Einschätzungen. Ja ich verstehe euch absolut, aber ich bin leider kein Schrauber, also ein anderes Auto kaufen, fahren, beurteilen (was ich gar nicht so kann), dann Motor ausbauen und bei mir einbauen inklusive Getriebe, alles von einer Werkstatt würde weit den finanziellen Rahmen sprengen. Ich fahr nen 11 tausend € GT mit teilweise Rost und verbastelt.. das steht dann für mich nicht im Verhältnis aktuell. Aber ich versteh die Punkte absolut, weil natürlich hab ich mehr Risiko und am Ende wird es vielleicht nichts. Es gibt auf jeden Fall bessere und sicherer Optionen, aber ich bräuchte aktuell einfach etwas das halbwegs geht vom Preis, nicht ewig dauert sodass das Auto einfach mal wieder etwas fährt. Der perfekte und super zuverlässige GT wird das Teil auf absehbare Zeit eh nicht. Irgendwann kann ich das ganze mit mehr Budget und Zeit auch mal richtig angehen, mit anderem Vergaser, Getriebe etc.. Rost usw angehen. Aber aktuell nicht.
@Silicium Danke für die Meinung, genau das ist der Motor, das hilft schon mal sehr da keinen Fehlkauf zu machen!
@Reiner Ich glaube tatsächlich dass ich aktuell auch die alte Version drin habe.
Beste Grüße
Fabian
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Baujahr?
Die Frage, die Dir Klaus schon gestellt hat:
Was willst Du ausgeben? Welchen Preis hat Dir die Werkstatt für das tauschen des Motor gesagt?
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Hallo Reiner,
Mein Auto ist von 73. Der überholte Motor den ich in Aussicht habe kostet 500€. Meine Werkstatt rechnet mit 3 Tagen Arbeit, ca 1500€-2000€ was leider eigentlich deutlich zu viel für mich ist für einen 500€ Motor mit Risiko. Das würde ich sich nur lohnen, wenn ich dann auch direkt nen top Motor einbaue ohne Risiko, gescheiter Vergaser etc.. Aber dann wird alles halt direkt richtig richtig teuer und eig aktuell nicht machbar für mich. Meine Werkstatt ist auf jeden Fall sehr kompetent, der schraubt an Museumsautos, die ich auf siebenstellig schätzen würde.. Will da jetzt nicht ins Detail gehen. Ich sag das nur, weil ich nicht andeuten will, dass der Preis nicht berechtigt wäre für Einbau, im Gegenteil! Sehr gute Werkstatt. Aber es ist halt ne Stange Geld für mich.
Ich habe ein sehr nettes Angebot von einem aus dem Forum den Motor zu wechseln für einen für mich guten Preis, da bin ich sehr dankbar, müsste aber den GT dafür 3h dorthin fahren und weiß nicht ganz ob er das noch schafft, aber denke ja. Ich wohne neben Mannheim.
Fazit, wahrscheinlich hab ich mir dummerweise ein Hobby angelacht, dass ich mir aktuell nicht leisten kann :D Wieviel ich insgesamt ausgeben will kann ich nicht so genau sagen, aber umso günstiger desto besser. Nächstes Jahr oder im Winter geht sicher mehr, aber jetzt gehts erstmal darum ihn kurzfristiger für dieses Frühjahr und Sommer auf die Straße zu bringen.
Beste Grüße
Fabian
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nähe Mannheim, da könnte ich Dir mit einer Werkstatt in Walldorf behilflich sein. Auch könnte man den GT bei Dir abholen lassen. Die Jungs würden sicherlich auch den Motor aus einem Spenderfahrzeug ausbauen und die kompletten Umbau auf Einspritzer mit 5 Gang umbauen. Natürlich kostet das ein bisschen was aber es würde sicherlich im Rahmen bleiben und am Ende hättest Du einen wirklich alltagstauglichen GT.
Ich lege mich fest, am Ende unterm Strich würdest Du mit meiner vorgeschlagenen Lösung sicherlich am besten und wahrscheinlich am günstigsten wegkommen. Einen kompletten Motor zu tauschen ist immer einfacher und sicherer, als einen Rumpfmotor zu komplettieren, von dem man nicht weiß was dabei am Ende rauskommt.
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Hallo Klaus,
einen Kontakt zu der Werkstatt würde ich dankend annehmen! Also den Rumpfmotor werde ich nicht nehmen, da der wahrscheinlich ein 19 ist mit 75 PS. Den Motor den ich kaufen will ist ein Komplettmotor, mit folgender Beschreibung:
komplett überholter 1.9 S CIH Motor.
Erneuert:
Steuerkette, Kettenführung, Kolbenringe, Öl Abstreifring, Kurbelwellenlager, Wasserpumpe, Hydrostössel.
Motor dreht sehr leicht. Mit Zündverteiler , Benzinpumpe und Öldrucksensor.
Nur Motor ohne Prüfständer
Im Zuge der Motorinstandsetzung wurden alle damit verbundenen Dichtungen erneuert.
Auf Nachfrage nach Kompression: Die Kompression kenne ich nicht . Hatte diesen jedoch auf dem Motorenprüfstand laufen ... keine Auffälligkeiten
Das hört sich für den Preis doch eigentlich nicht schlecht an (ist aber die alte Version wie Reiner erkannt hat).. Der Verkäufer hat bei seinem GT einen 2.0er drin, der 1.9S braucht er nicht mehr, weil er meint Umbau und bei TÜV wieder umtragen lassen ist ihm zu aufwändig. Er hatte ihn wohl bisher als Ersatzmotor behalten in seiner Sammlung.
Beste Grüße
Fabian
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Noch mal zu dem Motor, was heißt überholt? Das ist ein dehnbarer Begriff! Wurden nur ein paar Dichtungen erneuert und der Motor neu lackiert?
Ein Motor für 500€, da kann man nicht erwarten,die sind meisten "ausgelutscht", sowas nehme ich normal zur Basis für eine "Überholung"
bei 10 solcher Motoren sind so 2-3 Kernschrott, die anderen kann man dann aufarbeiten mit neuen Kolben oder Kolbenringe Lager, Steuerkettensatz usw.
Im Endefekt sieht man den Zustand des Motores erst wenn man ihn zerlegt hat.
Ah ok , ich sehe an dem Motor wurde schon etwas gemacht!!!!
Wenn da aber Hydrostößel aus dem Zubehör verbaut sind wird das nicht lange halten, frag nach was da drin ist!
Und wieso sind da Hydrostößel verbaut? das hatten nur die US Motoren mit 78PS!
Gruß Georg
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Hallo Georg,
ja, ich weiß auch nicht so ganz wie der Preis zustande kommt bei den Arbeiten die (hoffentlich) alle gemacht wurden. Aber manchmal hat man ja auch Glück und manchmal wollen Leute ja Dinge auch schnell loswerden.. ich hoffe einfach ich habe da Glück. Verkäufer wirkt auf jeden Fall nett und wollte mir nichts aufschwatzen, im Gegenteil. Er meinte auch ich soll meinen Motor nicht wegschmeißen
Beste Grüße
Fabian
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Hallo Fabian,
frag auf jeden Fall noch wegen dem Anlasser nach. Bei den alten Motoren gibt es auch "alt" und "steinalte" Motoren. Ich habe zwei der steinalten. Da ist der Anlasser ans Getriebe angeschraubt. Der ist dann aus einem Rekord A aus Anfang 60. Da kannst Du nur die alten Anlasser einbauen bzw. gibt es die kaum noch.
Der Anlasser sollte am Motor angeschraubt sein. Das ist dann neueres Baujahr bis ca. Ende 60 oder Anfang 71. Alle alten Motoren fangen irgedwann an ihr Revier zu markieren. Kommt aber auch auf die Laufleistung an. Wenn Du wenig fährst, können das schon Jahre werden. Das Ölen hat erst mit den beiden Schrauben im ZK aufgehört.
Rolf
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Wenn Dein GT Bj.73 ist, müsstest Du die neuere Version haben.
Aber in 50 Jahren kann viel passieren.
Ich will Deine Werkstatt nicht infrage stellen, aber eine zweite Diagnose zu holen, kann nicht schaden.
Nur weil einer sagt, der Motor ist tot, muss das nicht immer so sein.
Deine Kompression ist nicht die beste, das könnten auch falsch eingestellte Ventile sein.
Unrunder Lauf und schlechtes Standgas, kam Zündung, Falschluft und vieles mehr sein.
Wie viele Km fährst Du im Jahr?
Ich würde das nicht über Knie brechen.
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Hallo zusammen,
@Rolf
danke für die Tipps. Der Motor kommt jedoch aus einem GT und nicht aus einem Rekord, also sollte es doch dann hoffentlich passen oder? Oder versteh ich dich falsch?
@Reiner
Ich wollte es leider selbst nicht richtig wahrhaben mit dem Motor, aber ich fürchte auch eine zweite Meinung ändert daran nichts mehr, dass der wirklich durch ist. Aus dem Schlauch der zum Vergaser geht kommt massiv viel Blowby raus, der den Motor jedesmal absaufen lässt. Ich habe dann kurzfristig den Schlauch verlängert und nach unten verlegt, damit ich ihn kurz Testfahren kann ohne mich zu vergiften, um zu schauen ob er wirklich rund läuft wenn das Blowby nicht in den Vergaser geht. Dadurch wurde aber der Druck im Motor zu groß, jetzt ist er nicht mehr dicht und es läuft jedes mal Öl aus (gut er war vorher schon nicht ganz dicht, aber das war der Sargnagel). Das Ding ist leider wirklich Toast, da wird sich nichts machen lassen ohne Ausbau. Und dann geht ja nur noch Revision oder anderen Motor einbauen.
Beste Grüße
Fabian
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Wenn da aber Hydrostößel aus dem Zubehör verbaut sind wird das nicht lange halten, frag nach was da drin ist!
Und wieso sind da Hydrostößel verbaut? das hatten nur die US Motoren mit 78PS!
Ist es ein Motor aus einem US Gt oder?
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Hallo Georg,
guter Punkt, ich frage nach
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Kamen die Abgasbestimmungen in USA nicht erst später?
Die 78PS Variante müsste schon den Zylinderkopf mit den Zusatzschrauben haben.
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Nein,Reiner.
Die Motoren mit den Zusatzschrauben soll es ganz zum Schluß gegeben haben, aber darüber gibt es wohl keine genauen Aufzeichnungen.
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Was heißt denn ganz am Schluß. Laut genauer Aufzeichnung ging die Produktion ab Mai 1972 los...
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Hallo Georg,
laut Verkäufer ist es kein Motor aus einem US GT.
Beste Grüße
Fabian Schwab
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Hallo Fabian,
zumindest ist dein Motor den du kaufen möchtest Baujahr 1971
Für den Preis von 500 € kann ich mir nicht vorstellen dass der überholt ist! Aber eventuell machst du ja ein Schnapper :zuck:
Gruss Willi
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@Georg
Anscheinend sind doch keine Hydro verbaut, er hatte sich vertan, in seinem 2L sind Hydro drin.
@Willi
Ja, hoffe ich auch. Woher weißt du aus welchem Jahr der ist?
Beste Grüße
Fabian
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Das steht auf dem Motorblock, siehe dein Bild!
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Hallo Fabian,
@Rolf
danke für die Tipps. Der Motor kommt jedoch aus einem GT und nicht aus einem Rekord, also sollte es doch dann hoffentlich passen oder? Oder versteh ich dich falsch?
Zu Deiner Frage:
Nein, Du hast mich nicht falsch verstanden. Passt schon. Das könnte durchaus sein, das der Motor aus einem GT kommt. Allerdings weiss ich auch, was ich als junger GT Fahrer getrieben habe. Da habe ich Ende der 70er Jahre und Anfang der 80er Jahre einige alte 1,9s Motoren aus geschrotteten Rekords in verschiedene GTs eingebaut. Ich würde davon ausgehen, das es etliche amdere GT Fahrer ähnlich gemacht haben. Die 1,9s aus geschrotteten Rekord hast Du damals quasi nahezu umsonst bekommen. Meistens musste ich nur die Rekords mit abnehmen. Als Student hatte ich damals nicht die Kohle einen neuen Motor zu kaufen oder neu aufzubauen. Zeit hatte ich schon.
Rolf
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Hallo zusammen,
und ewig lockt das Geld.
Ein "überholter" Motor für 500.- Euro ist ein Schnapper, wenn es denn auch so ist. :tumb:
So "richtig überholt" ist der aber nicht. Darunter versteht jeder etwas anderes. :zuck:
Für 500.- Euro kann man keinen Motor überholen. Ok, das was da aufgezählt wurde hört sich nicht so schlecht an.
Für mich ! wäre der Motor jedoch keine Option weil es sich um die alte Ausführung ohne die 2 vorderen Kopfschrauben handelt. Wie bereits schon hingewiesen bitte auch prüfen ob der Motor die "Ausbuchtung" (Methusalem) für den Anlasser oder das "Loch" hat (=neuere alte Ölsardinen Ausführung) . :lach:
Dann wäre eine Prüfung angesagt welche Kolben verbaut sind. Kerzen raus und mit einer Taschenlampe reinschauen ob der Kolben Mulden hat oder die Ventiltaschen. :lupe:
Wenn du, Fabian, den Motor nicht selber ein und ausbauen kannst und dafür viel Geld bezahlen mußt, dann würde ich schon genau anschauen was Du da bekommst.
Die Hilfsbereitschaft im Forum ist doch sehr viel versprechend und ich würde schon Montagehilfe in Anspruch nehmen, auch wenn man evtl. den GT einige KM trailern muß. :bier1:
Ich wünsche Dir viel Erfolg und Glück mit Deiner Entscheidung. :trost:
PS: Wie Rolf schon bemerkte .... in den 70ger und 80ger Jahren gab es die 19S für nen Kasten Bier und es wurde munter hin und her getauscht. Auch weil viele den 20S oder 20E wollten. Es ist doch sch....egal aus welchem Fahrzeug der 19S Motorblock stammt, es ist doch immer derselbe Eisenhaufen. Die Anbauteile kann man plug&play tauschen. 19S ist 19S und hat meistens 90 PS oder 88PS =sehr späte Motoren. ( US Motoren haben 90 oder 78 ? PS ja nach Bundesstaat )
Gruß Robert
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Hallo zusammen,
danke euch allen für die ganzen hilfreichen Einschätzungen! Tolle Community hier weiß ich wirklich sehr zu schätzen👍🏻👍🏻
Ist es eine arg dumme Idee die „alte“ Version eines 19S zu kaufen? (aber wenn der von 71 ist versteh ich nicht ganz warum es die alte Version ist).
Alternativ kann ich auch immer noch auf den 2.0S gehen, aber der kostet das 4fache, ggbf muss mehr umgebaut werden + Eintragung.
Gibt es bei dem 2.0S auch das Thema mit alter (schwieriger dicht zu kriegender) unter neuer Version?
Von den Bildern schaut der 2.0S aber top aus und die Beschreibung liest sich so:
Alle vier Zylinderlaufbuchsen im Motorblock wurden gehont
- OEM-Kolben nominal
- neue Goetze-Kolbenringe
- Die OEM-Kurbelwelle wurde geschliffen
- neue 0,25 Glyco-Hauptlager
- neue 0,25 Glyco-Pleuellager
- Motorkopf nach einer umfassenden Renovierung, nämlich Ventilläppen und Dichtheitsprüfung
- Austausch der Victor Reinz-Ventildichtungen
- neue Zylinderkopfdichtung von Victor Reinz
- neue Kopfschrauben von Victor Reinz
- neue Steuerkette von Erling
- neuer Spanner, neue Febi-Schlitten.
Bin mir sehr unsicher. Der 19S für 500€ wirkt halt irgendwie wie die naheliegende Wahl, weil der sicher passt, keine Eintragung, hoffentlich auch halbwegs vernünftig überholt und halt viel günstiger. Schwierig hmm.
Beste Grüße
Fabian
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Hallo Fabian,
Die 2.0 Motoren kamen nach den 1900ern, da gibt es keine "alte Variante".
Das Einzige ist gegen Ende der Bleifreikopf.
Grundsätzlich passt der Block / Kopf immer in den GT unterscheiden sich auch nur durch Kleinigkeiten.
Der 2.0 hat einen anderen Abgas und Ansaugkrümmer, sowie einen anderen Vergaser.
Beim Vergaser wird es eng unter der Haube.
Beim Abgaskrümmer benötigst Du ein anderes Hosenrohr (Erste Stück des Auspuffs)
Man kann aber auch den 2.0 mit diesen Teilen vom 1900er zusammenbauen.
Da werden Dir 2-3 PS fehlen, wenn Du damit leben kannst...
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Guten Morgen Fabian,
ergänzend zu dem was Reiner sagt und Du den 2,0S mit z.B. Weber 32/36 DGAV Vergaser beim TÜV eintragen lässt, kommt noch (unter Umständen) eine Einzelabnahme incl. AU und Schallpegelmessung dazu. Ein alter Fahrzeugbrief (z.B. Rekord E) mit den Daten vom 2,0S vereinfacht diese Prozedur. Genaueres kann Dir Volker (GTVolker) dazu erklären. Er hat den 2,0S letztes Jahr eintragen lassen. Eine Kopie des KFZ-Briefes vom Rekord E 2,0S kann ich Dir zukommen lassen.
Unabhängig davon, hab ich mal eine Liste der verschiedenen Opel Motoren angehängt.
Gruß Johannes
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Moin,
50-60 Jahre alte Motoren sind i.d.R. nicht mehr im Originalzustand. Da wurde mal nen Kopf gewechselt, in ein anderes Auto verpflanzt und die Ölwanne getauscht etc etc - wurde ja alles bereits geschrieben.
Wenn du eine Lösung für eine Saison suchst und einen anderen Motor zum Aufbau hast (falls dieser Weg das Ziel ist), dann wäre es mir persönlich egal ob 1te oder 2te Serie als Zwischenlösung dient. Das Geld ist als Invest in eine Saison fahren zu sehen. Wiederverkaufswert sicherlich geringer als ein Motor der späteren Serie, aber ein Motor der läuft verkauft sich besser und leichter als ein ausgebauter.... Auf was zusätzlich beim Kauf der älteren CIH Motoren zu achten ist (z.B. Anlasser etc) wurde ja beschrieben.
Grundsätzlich ist die finale Version eines Umbaus / Motors letzten Endes natürlich die optimale Wahl, da man sich doppelte Arbeiten Ein- Ausbau, Betriebsflüssigkeiten etc spart - vor allem wenn man auf Fremdhilfe angewiesen ist . - wenn das budget es anders nicht hergibt, müssen ggfs Kompromisse her oder man wartet und spart. Wartet bis ein anderes Angebot reinkommt etc Beim Kompromiss dabei drauf achten, dass man möglichst wenig Geld verliert, um das kommende Budget nicht schon zu strapazieren...
Zu den angebotenen Motoren.
2.0S oder 1.9S grundsätzlich egal. Beide haben "nur" neue Kolbenringe - ohne Messprototokoll / Belege der Bohrungen bleibt es ein Glücksspiel / Vertrauenssache - ggfs. auf Referenzen / Erfahrung des Verkäufers bzw. der Person achten, die die Arbeiten durchgeführt hat. Zur Info - die Zylinderbohrung werden mit der Zeit oval. "komplett überholt" bedeutet für mich neu gebohrt und Kolben im nächsten Übermaß verbaut - alles andere ist i.d.R bereits ein Kompromiss.
Wenn du dir einen Motor anschauen fährst, kannst du selber zumindest einen "Kurzcheck" machen - dazu muss man kein begabter Schrauber sein. Verteiler ziehen (eine Schraube) - mit Bohrmaschine "Öl pumpen" - danach mit mitgebrachter Batterie den Anlasser drehen lassen und die Kompression ( als 1te Indikation) prüfen. Nen einfaches Kompressionsmessgerät bekommt man für 25-30€ im Netz. Eine alte Verteilerwelle zum Öl fördern schick ich dir gern zu. Der Wert sollte bei allen Zylindern recht identisch sein - ob nun 7 oder 12 bar erstmal zweitranging bei einer Übergangslösung. Grundsätzlich je höher je besser...
Als Unbekannte danach bleibt der Zustand der Lager und auch der Gleitschienen. Das Risiko muss man dann gfs in Kauf nehmen. bricht etwas - endet die Saison. Vermutlich fährst du aber nicht zig Zehntausende Kilometer und man drückt die Daumen, dass es noch dieses eine Jahr hält.... Ein Tausch der Gleitschienen und Übernahme in dein späteres, neues Projekt ist auch möglich - kostet dann 2-3 h Arbeit, ein paar Dichtugen (50€)... - das Risiko wäre aber minimiert.
Zu deinem jetzigen Motor.
Die Kompression ist nicht üppig - wenn du aber die Entlüftung nach außen verlegst - in ein Behältnis mit Filter - dann sollte dieser ggfs. auch noch "ein wenig" funktionieren. Es wird aktuell eine Kombination aus verschlissenem Motor, evtl. nicht korrekt eingestellten Ventilen und nicht richtig funktionierendem / eingestelltem Vergaser sein. Daher ggfs. erstmal hier prüfen & anpacken, bevor man eine Transplantation vornimmt. Evtl. hat ja auch leihweise jemand einen guten Vergaser zum Test. Wenn der Motor nun aber bereits stark ölt / undicht ist , ist ein Ausbau in jedem Fall ratsam - das Geld für Dichtungen wäre dann in meinen Augen basierend auf deiner Beschreibung besser in einen neuen Motor investiert... - sofern der Grund der niedrigen Kompression bei deinem Motor nicht auf "falsche Einstellungen" zurückzuführen ist.
=> Eine Bestandsaufnahme deines jetzigen Antriebs wäre also sicherlich hilfreich, um eine finale Entscheidung zu treffen.
Viele Möglichkeiten wurden nun aufgezeigt - welchen Weg du nimmst ist allein deine Entscheidung.
Zum 1:1 Tausch aus einem orig. Spender der 80er Jahre:
-> Auch hier ist es empfehlenswert zumindest die Gleitschienen und Kette zu tauschen. Ob dann eine 50 Jahre alte Elektrik der Hit für die Zukunft sein soll - muss jeder für sich entscheiden. Es gibt div. Komponenten der Einspritzanlage mittlerweile auch neu oder man verbaut einen Vergaser. Ein Umbau auf Einspritzer kostet zusätzliches Geld - vor allem, wenn man selber nicht schrauben kann... Ja, ein 5 Gang ist sicherlich empfehlenswert -> wir sollten bei all der Betrachtung / Empfehlung aber nicht das Budget aus den Augen verlieren...
Ich hatte ihm eine Nachricht geschrieben und eine der ersten Fragen war -> budget ? Wenn man das nicht kennt und den wirklichen jetzigen IST-Zustand, ist eine konkrete Handlungsempfehlung sehr schwierig...
just my 2cents - auf die schnelle runtergetippt....
Viele Grüße und vor allem -> viel Erfolg
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Hallo zusammen,
der 19S hat 3 mal 8 bar und einmal 9bar. Ist das deutlich zu niedrig?
Beste Grüße
Fabian Schwab
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der 19S hat 3 mal 8 bar und einmal 9bar. Ist das deutlich zu niedrig?
das kann man so pauschal nicht sagen, es kommt auf das Messgerät und die Parameter, bzw. Nass- oder Trockenmessung an. Wichtiger ist erst einmal ob die gemessenen Werte weitgehend gleichmäßig sind und hier zeigt sich bei einem Zylinder wohl eine doch recht deutliche Abweichung im Vergleich zu den anderen drei.
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Hallo Klaus,
danke! Hatte vorhin auch mit meiner Werkstatt telefoniert, der meinte auf jeden Fall zu niedrig. Hab den Motor erstmal dagelassen
Beste Grüße
Fabian
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Hallo zusammen,
muss ich was umbauen wenn ich statt 19S einen 19SH (aus einem Rekord Automatik) einbaue?
Beste Grüße
Fabian
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Hallo Fabian,
Das wurde hier schon mehrfach geschrieben:
Der Rekordmotor hat eine andere Ölwanne, da musst du die von deinem GT nehmen
Um die Ölwanne umzubauen, brauchst du ein anderes Ansaugsieb, auch hier kannst du das von deinem Motor nehmen.
Der Ölmessstab ist an der falschen Position, auch hier ist ein kleiner Umbau nötig. Das alte Loch muss geschlossen werden.
Ist es nur der Motor oder sind die Anbauteile mit dabei?
Denn die Mehrleistung des 19 SH kommt in erster Linie von anderen Vergasern.
Hier kommt es jetzt natürlich darauf an, was du vom 1900 SH übernehmen willst.
Wenn ich es richtig im Kopf habe, ist auch das Thermostatgehäuse anders.
Wenn du nur den nackten Motor nimmst, ohne Anbauteile und diese Teile von deinem Motor übernimmst, sollte es passen.
Allerdings hast du dann keine 98 PS, sondern wirst dich an die Original 90 PS angleichen.
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Hallo Fabian,
wenn es der Motor mit der roten Ölwanne und rotem Anlasser ist, welcher in der kleinen Bucht inseriert ist, sind die Maßnahmen durchzuführen die Reiner nochmals beschrieben hat.
Dieser Moter ist mit einem Varajet Vergaser bestückt (s. Foto 3 in der Anzeige). D.h., wenn du die Ansaugbrücke incl. Abgaskrümmer weiter nutzen würdest, brauchst Du eine Adapterplatte zur Montage eines Weber DGAV-, Solex- oder Zenith-Vergasers. In diesem Fall steht der Vergaser etwas höher und ein Luftfilteradapter müsstest Du dir "bauen". Ob das dann ohne weiteres unter die Haube passt ist die Frage
Wahrscheinlich hat der Abgaskrümmer den großen Flansch. Dann bräuchtest du ein Hosenrohr mit großem Flansch.
Am einfachsten ist es den originalen Ansaug- und Abgaskrümmer von 19S weiter zu verwenden.
Was den Vergaser betrifft, Du hast z.Zt. den Zenith-Inat 35/40 verbaut, würde ich Dir den Weber 32/36 DGAV mit Plenum Aufsatz empfehlen. Hier benötigst Du natürlich, so wie auch beim Solex Vergaser, das originale Gasgestänge.
Hab noch was vergessen: Da der Motor aus einem Rekord D Automatik stammt muss wohl auch die Schwungscheibe samt Kupplung umgebaut werden.
Gruß
Johannes
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Zur Info, die meisten 19SH Motoren hatten 90PS nur am Anfang waren das 97PS.
Man kann das über die Kennnummer vom Zylinderkopf überprüfen!
X19B Kopf 97PS alles andere 90PS
Gruß
georg
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Hey, vielen Dank euch allen und danke fürs nochmalige beschreiben. Sorry, ich hatte einfach den Durchblick verloren..
Das klingt soweit erstmal alles machbar, 19SH muss dann auch neu eingetragen werden nehme ich an?
Und der 19SH hat auch wenn es die 90 PS Variante ist, nicht die 97, mit meinen Anbauteilen weiterhin 90PS würde ich jetzt mal annehmen. Das ist okay, sollte nur nicht weniger sein als bisher
Beste Grüße
Fabian
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Hab noch was vergessen: Da der Motor aus einem Rekord D Automatik stammt muss wohl auch die Schwungscheibe samt Kupplung umgebaut werden.
Stimmt, hab ich auch übersehen :tumb:
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Ist das arg aufwändig mit der Schwungscheibe u Kupplung oder einfach zu machen für eine Werkstatt?
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10 Schrauben :zwinker:
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Hallo zusammen,
ich versuche es gerade für mein Verständnis nochmal zusammenzufassen, korrigiert mich wenn ich falsch liege.
- Ölwanne und Ölmessstab muss umgebaut werden, aber überschaubarer Aufwand, und Wanne und Ansaugsieb nehme ich vom 19S
- Wenn ich bei 90PS bleibe, also meine Ansaugbrücke und Abgaskrümmer nehme, dann kann ich auch meinen Vergaser weiter verwenden, brauche hier keinen Plenum Aufsatz und nicht das original Gasgestänge, sondern es kann erstmal so bleiben (werde wahrscheinlich aber irgendwann auf Weber gehen, vielleicht auch in einem Schwung direkt)
- Schwungscheibe samt Kupplung muss umgebaut werden, überschaubarer Aufwand
- ergänzt: Einbau des Pilotlagers in der Kurbelwelle
Fazit: Überschaubar und machbar.
Beste Grüße
Fabian
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Einbau des Pilotlagers in der Kurbelwelle nicht vergessen !
...und mein Bauchgefühl sagt mir du wirst um einen anderen (guten) Vergaser nicht drumrumkommen.... wenn dein Motor so "ausgelutscht " ist wie du schreibst, kann ich mir kaum vorstellen, dass dort ein vernünftiger Vergaser verbaut ist. Evtl ist es eben auch erstmal mit nem Vergaser getan... (hatte ich schonmal geschrieben....)...
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19SH mit Weber 32/36 (von zB Splendid).. krieg ich das wahrscheinlich eingetragen vom richtigen Prüfer? Oder ist das ein Motor mit nicht geprüftem Abgasverhalten etc und kann mir Probleme machen. Weber scheinen ja viele zu fahren, aber über Eintragung hab ich jetzt unterschiedliches gelesen.
Generell, muss ich Wechsel von 19S auf 19SH eintragen lassen?
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Im Prinzip sind beide Motoren gleich, der SH hat halt Hydrostößel, ich sehe da keinen Grund das da was eingetragen werden muß , ob da 19S oder 19SH steht dürfte egal sein, Haupsache es ist ein 1,9ner
Nachsehen welche Kennung der Kopf hat ,dann weiß man welche Ausführung das ist, ich glaube kaum das beim Tüv das jemand weiß!
In dem GT wo ich habe war 25 jahre lang ein SH verbaut!!!
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Guten Morgen Fabian,
So wie Georg das schreibt sehe ich das auch.
Solltest Du dich für diesen 19 SH Motor entscheiden, ist Dein Zenith INAT Vergaser der, welcher werkseitig auf dem 19 SH Motor im Rekord D ab 1972 verbaut wurde. Auch würde ich diesen Vergaser erst einmal einbauen. Umbauen auf Weber kannst Du immer noch, wenn das mit dem Zenith nicht wie gewünscht funktioniert. Ist auch keine große Sache.
Übrigens, auf dem Foto des Anbieters erkennt man, zwar undeutlich, unterhalb des Anlassers das Produktionsjahr (73) des Motors. Das würde bedeuten, dass es der 19 SH Motor mit 97 PS ist.
Hab mal ein Foto von den Daten und Einstellwerten des Zenith 35/40 INAT Vergasers angehängt.
Gruß
Johannes
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Hallo Johannes,
sehr guter Punkt mit dem Vergaser, dann kann man bestimmt versuchen den erstmal zu verwenden, wenn die eh zusammen verbaut waren im Rekord. Danke für das Foto das hilft sehr!
Beste Grüße
Fabian
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[quoteÜbrigens, auf dem Foto des Anbieters erkennt man, zwar undeutlich, unterhalb des Anlassers das Produktionsjahr (73) des Motors. Das würde bedeuten, dass es der 19 SH Motor mit 97 PS ist. ][/quote]
Danach kann man nicht gehen, man muß sich die Nummer des Kopfs anschauen!
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Update. Hab mir den 19SH geholt, hoffentlich wird der was taugen 🤞Kopfbeschriftung war X19 aber ohne B, ist das 90 oder 97PS?
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90PS
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Hey zusammen,
welche Wasserpumpe brauche ich bei dem 19SH?
Hab mal die hier rausgesucht:
https://www.o-t-r.de/shop/gt/kuehlung-und-heizung-gt/wasserpumpe-gt-1900/
https://www.edelschmiede.com/wasserpumpe-opel-cih-verstaerkt
(Da gibt es mehrere zur Auswahl, was wäre hier das richtige?)
https://www.altopelhilfe.de/product_info.php?language=de&info=p864_wasserpumpe-cih-inkl-schraubensatz.html
https://www.recars-tuning.de/produkt/opel-cih-wasserpumpe-1-5-3-0l-3/
https://www.ebay.de/itm/265556757017?chn=ps&_ul=DE&norover=1&mkevt=1&mkrid=707-173151-927826-9&mkcid=2&mkscid=101&itemid=265556757017&targetid=&device=c&mktype=pla&googleloc=9041973&poi=&campaignid=23605156948&mkgroupid=&rlsatarget=&abcId=10625180&merchantid=109772573&gad_source=1&gad_campaignid=23605161520&gbraid=0AAAAAD_G4xYMFuS0vLHcpY5edaKhrRlZ3&gclid=Cj0KCQjwve7NBhC-ARIsALZy9HX04R7fteIdzlQmqYMZpyujjk60GArX8FdgMOintCpDg_9gk8-2Y-saAvxaEALw_wcB
Beste Grüße
Fabian
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Egal, passen alle.
Bei der Edelschmiede ist eine Dichtung dabei, die der originalen Dichtung nachempfunden ist.
Mit Teilen von da, hatte ich noch nie Probleme.
Ich würde aber erst mal eine Liste erstellen, was Du sonst noch brauchst, damit Du nicht unnötig Porto ausgibst.
Was Du schon mal sicher brauchst:
Ölwannendichtung
Kurbelwellen Simmerring vorne und hinten
Ventildeckeldichtung (hat der GT Ventildeckel eine spezielle).
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, hat der Rekord ein anderes Thermostatgehäuse, also Thermostatgehäusedichtung
Krümmerdichtung
optional
Olpumpendeckeldichtung
Benzinpumpendichtung
Flanschdichtung Hosenrohr
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Das Pilotlager nicht vergessen!
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Dichtung für Saugrohr.
Wenn die Ölpumpendeckeldichtung gebraucht wird..... da gibt es doch zwei Ausführungen in der Papierstärke: die "dünne" 0,3mm und die "dicke" 0,5mm ... oder?
Gruß Johannes
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Dichtung für Saugrohr... Gruß Johannes
ich gehe davon aus, du meinst das Ölsaugrohr, oder?
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Dichtung für Saugrohr... Gruß Johannes
ich gehe davon aus, du meinst das Ölsaugrohr, oder?
Genau
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Ich glaube ihr macht ihn total fertig.. :lach:..
Ich weiß, ihr habt mit allen Recht, meint es nur gut und teilt gerne euer Wissen. Es ist auch gut eine Liste zu haben um Porto zu sparen...Aber, wenn ich hier so mit gelesen habe, hat der Arme keine Ahnung von dem was er tut, oder was er braucht (das soll um Gottes Willen kein Vorwurf sein !!)
Wie soll er da eine Liste mit allen Teilen, die er braucht, um so einen Umbau zu realisieren, zusammen stellen? Ich denke er ist hoffnungslos überfordert.
Ich selbst baue bei unserem i200 gerade nur den Kopf um und bin bei Einzelteilen, die ich benötige bei einer riesen Liste und schon weit über 500,-
Wohnt denn niemand in der Nähe, der da mal vor Ort behilflich sein kann ?
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Was Du schon mal sicher brauchst
...der Motor wurde doch erst gedichtet ?
So wie ich es verstehe, baut nun eine Werkstatt ein.
Die sollte ihm eine Liste erstellen können was er nun wirklich noch braucht...
Pilotlager, Ölwannendichtung, Ölsaugrohr auf alle Fälle - alles andere ist doch eher ein ??? aus der Ferne, oder nicht ?
Kupplung auf jeden Fall zumindest prüfen - wenn man nicht selber schrauben kann sind jetzt 200eur für eine neue wahrscheinlich gut investiert....
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Und Du meinst eine heutige Werkstatt weiß das ????
Ich glaube Klsus hat Recht, aus Erfahrung fängt das Thema jetzt erst richtig an :pfeif:
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Lässt er das jetzt in einer Werkstatt machen?
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Hallo zusammen,
danke euch allen für die Hilfe. Ja, die Werkstart wird schauen was ich brauche. Ist aber sicher nicht schlecht schon mal ein paar Sachen gehört zu haben. Die Werkstatt ist eine Oldie Werkstatt, die auch an Museumsautos arbeitet und er hat bei Opel gelernt. Die sind auf jeden Fall kompetent. Er meinte nur Wasserpumpe kann ich schon mal besorgen und beim Rest schaut er jetzt erstmal. Da waren zwei Kisten Anbauteile dabei inklsuive Dichtungen also müssen jetzt erstmal schauen. Und ja ist auch teilweise neu abgedichtet.
Bei edelschmiede, welchen muss ich da auswählen?
Beste Grüße
Fabian
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https://www.ebay.de/itm/187099652238?fits=Make%3AOpel&_skw=SKF+Wasserpumpe+f%C3%BCr+Opel+vkpc+85600&epid=2024450212&itmmeta=01KM3Y01R0BJEQHY51PVTSNP36&hash=item2b9002208e:g:0pcAAeSwGCdod3e~&itmprp=enc%3AAQALAAAA4GfYFPkwiKCW4ZNSs2u11xAT%2B0o3QY52BHdsZ7Q0qOUWlyEoJ4DhO%2BBoff9GqAPqKuPFMAwY9wc3HNds3B2E%2FKvsuAE2AxUe6MMG3E1is6edln9YDEEC8O4ipvLqAt1x1jzNBqPyoCKktRLyVrJVICx5LOpmY907JuxtLSSkUkI6fegqp48Eh1DrVGns8tUDwiFiiGQoUAzRHMpGmRQZ8q1peYO1CEn0V%2F9tisOigDzP3mlNshQu3Lvx1F1CKqyzzbw2zUeJ78gR7qRx8BUN6A1SlD9BriR8HcL%2F1a4bIbjA%7Ctkp%3ABk9SR6ScgP6gZw
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Danke Georg!
Die sieht gut aus bei ebay. Hab auch gerade bei Edelschmiede jetzt erst gecheckt, dass wenn man die anderen auswählt, sich der Beschreibungstext unten ändert, da steht dann für was die sind - demnach muss die Wasserpumpe ganz oben „starrer Lüfter, ohne Riemensscheibe“ die richtige sein. Denke egal ob edelschmiede oder die von ebay, beide würden ihren Zweck erfüllen.
VG Fabian
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Moin
mal neugierig nachgefragt, da es ruhig geworden ist.
Wie ist denn der aktuelle Stand ?
Beste Grüße