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Das GT Forum => GT Original => Thema gestartet von: GTLeo am 30. Dezember 2024, 16:35:44

Titel: Scheinwerferzug
Beitrag von: GTLeo am 30. Dezember 2024, 16:35:44
Hallo Jungs und Mädels,

ich habe nun wieder ein Problem und zwar:

ich habe den alten Schwenkscheinwerferzug gegen ein Neuteil von Udo ersetzt, da der alte teilweise durchgescheuert war (diese Stellen hatte ich damals bei der Resto mit Schrumpfschlauch überzogen).

Beim neuen Teil habe ich das Problem, dass irgendwie der Weg anscheinend länger ist. Beim Hebel nach vorne stoße ich nun mit der Hand an die Konsole, beim Rückwärtsziehen rusche ich vom Hebel ab, da dieser schon so stark nach hinten neigt.

Die Züge sind aber sowie von der Seele und auch der Ummantelung gleich lang. Wo kann der Fehler liegen? Ich habe ansonsten nichts verändert.

Der Sinn des langen Gewindes auf beiden Seiten ist mir auch nicht ganz klar. Macht es einen Unterschied, ob ich dieses nach der Befestigungspunkten länger oder kürzer lasse? Ich habe keinen Unterschied bemerkt.

Bin mittlerweile ratlos.

LG Leo

PS: Einen Guten Rutsch ins Neue Jahr
Titel: Re: Scheinwerferzug
Beitrag von: GTLeo am 02. Januar 2025, 16:06:43
Push,
hat denn keiner eine Idee?
Titel: Re: Scheinwerferzug
Beitrag von: Reiner am 02. Januar 2025, 17:13:03
Warum sollte der Weg durch einen anderen Zug länger werden?

Hierzu fallen mir nur 2 Dinge ein.

Der Zug ist am Hebel an einer falschen Stelle montiert (zu weit Richtung Drehpunkt), das ist aber eher nicht der Fall.

Wahrscheinlicher ist, dass der Zug, bzw. die Außenhülle nicht richtig montiert wurde und diese deshalb in der Befestigung hin und her rutscht.

Da der Scheinwerferzug auf Zug und Schub funktioniert, muss dieser auch in beide Richtungen gesichert sein.

Sind an den beiden Befestigungspunkten an der Karosserie, also oben am Luftleitblech und unten am Hebel jeweils von vorne und von hinten Muttern drauf, dass der Zug in beide Richtungen fixiert ist?
Titel: Re: Scheinwerferzug
Beitrag von: GTLeo am 02. Januar 2025, 21:14:41
Am Hebel gibt es ja nur die eine Möglichkeit an der Kugel.
Und ja, es sind jeweils an beiden Seiten die Muttern festgeschraubt.

Macht es einen Unterschied, ob das Gewinde weiter außen oder innen verschraubt wird? Ich denke nicht, oder?

LG Leo
Titel: Re: Scheinwerferzug
Beitrag von: Reiner am 02. Januar 2025, 21:16:27
Nicht die Seele, sondern die Hülle.

Edit: Ok da ist ne Kugel
Diese Muttern meine ich:

(https://up.picr.de/49107480fg.png)

Wenn die nicht an der Kugel anliegen, hast Du einen längeren Weg


Titel: Re: Scheinwerferzug
Beitrag von: GTLeo am 02. Januar 2025, 21:44:31
Ja, die Hülle ist an beiden Enden, beidseitig mit den Muttern festgeschraubt.

Aber deinen 1. Punkt verstehe ich nicht:
"Der Zug ist am Hebel an einer falschen Stelle montiert (zu weit Richtung Drehpunkt), das ist aber eher nicht der Fall."

Da gibt es ja nur den einen Punkt an der Kugel, oder?
Titel: Re: Scheinwerferzug
Beitrag von: Reiner am 02. Januar 2025, 22:26:36
Wie geschrieben, eher nicht, dann hätte da jemand etwas gebastelt.

Zitat
Der Sinn des langen Gewindes auf beiden Seiten ist mir auch nicht ganz klar. Macht es einen Unterschied, ob ich dieses nach der Befestigungspunkten länger oder kürzer lasse? Ich habe keinen Unterschied bemerkt.

Wenn Du es kürzer einstellst, wird der Abstand zum Armaturenbrett größer, der Weg nach hinten aber auch.
Der Weg bleibt gleich, er verlagert sich aber nach hinten.


Weitere Idee:

Ist die Achse des Hebels noch in Ordnung?




Titel: Re: Scheinwerferzug
Beitrag von: GTLeo am 03. Januar 2025, 08:48:02
Ja, dich Achse ist in Ordnung.

Das ist ja das komische. Es hatte ja vorher funktioniert, nur etwas schwer - daher dachte ich bau mal einen neuen Zug ein.

Eingebaut und das Desaster mit dem längeren Weg.
Ich habe auch keine Erklärung dafür. Bin schon am Überlegen, ob ich wieder den alten Zug einbaue um zu sehen, ob es dann wieder besser ist.

LG Leo
Titel: Re: Scheinwerferzug
Beitrag von: Reiner am 03. Januar 2025, 09:59:38
Um zu vergleichen, kannst Du das ja mal machen, aber was soll an dem Zug anders sein?

Es sei denn, die Außenhülle würde sich bei Schub dehnen, das kann ich mir aber nicht vorstellen.

Kannst Du mal Fotos von den beiden Enden des Zuges machen?

Hat der Hebel etwas Leerweg, bevor sich die Scheinwerfer drehen?
Vielleicht brauchst Du nur etwas mehr Vorspannung, also den Klotz oben oder die Kugelpfanne unten weiter auf den Zug schrauben.
Titel: Re: Scheinwerferzug
Beitrag von: GT/J am 03. Januar 2025, 11:09:45
Man sollte hier auch bedenken das es eigentlich 4 Einstellmöglichkeiten gibt.
Der Innenzug ( Seele) sowie der Außenzug (Hülle) ist verstellbar.
Wie Reiner schreibt kann man die Einstellung an der Seele verändern, aber sowohl auch
an der Hülle.
Das bedeutet in Deinem Fall - Seele kürzen oder Hülle verlängern.
Titel: Re: Scheinwerferzug
Beitrag von: GTLeo am 03. Januar 2025, 17:25:45
Hallo, anbei

2 Fotos
Titel: Re: Scheinwerferzug
Beitrag von: Reiner am 03. Januar 2025, 20:07:16
Hallo Leo,

Mach mal folgendes:

Lampen zu
Hänge dann den Klotz des Zuges vorne an der Scheinwerfermechanik (Gestänge) ab.
Dann schraube den Außenzug am Halter ungefähr in die Mitte des Gewindes. Da kommt es auf 5mm nicht an.
Hebel nach hinten
Dann den Klotz so hindrehen, dass er zum Gestänge passt ohne das Gestänge zu verschieben.
Klotz wieder montieren.

so müsste es dann eigentlich passen.

Ich habe bei mir mal gemessen

Hebel vorne 45mm von der Heizungskulisse
Hebel hinten 200mm

(https://up.picr.de/49111240sn.jpg)

(https://up.picr.de/49111241fo.jpg)


Titel: Re: Scheinwerferzug
Beitrag von: GTLeo am 03. Januar 2025, 20:14:02
Reiner, danke erstmal für deine Anleitung,
ich werde es versuchen - aber ich komme erst nächste Woche dazu. Da ich morgen 24 Stunden Dienst habe und am Montag nochmal 24 Stunden, weil´s so schön ist... :pfeif:

Dienstag habe ich einen Termin zu einem Windschutzscheibenwechsel bei meinem anderen Fahrzeug, anschließend einen Artztermin,
Mittwoch habe ich wieder Dienst - diesmal nur 12 Stunden,
Donnerstag habe ich am Nachmittag mit 2 Fzg den jährlichen Überprüfungstermin. Dafür muss ich bei einem noch was machen, damit es durchgeht.

Evenutell am Freitag oder Samstag dann.

LG Leo
Titel: Re: Scheinwerferzug
Beitrag von: GTLeo am 03. Januar 2025, 21:07:24
Habe gerade ein Bild von Andreas bekommen.

Bei ihm ist das Lager am oberen Befestigungspunkt auf der inneren Seite angeschraubt. Das könnte natürlich auch die Lösung sein, oder?
Titel: Re: Scheinwerferzug
Beitrag von: Reiner am 03. Januar 2025, 22:06:51
Bei mir auch, das dürfte aber nicht das Problem sein.

(https://up.picr.de/49111567bj.jpg)

Titel: Re: Scheinwerferzug
Beitrag von: GTLeo am 04. Januar 2025, 12:00:48
Ja, trotzdem wechsle ich mal beim Lager die Seite und dann werde ich nach deiner Beschreibung vorgehen.

LG Leo
Titel: Re: Scheinwerferzug
Beitrag von: GTLeo am 12. Januar 2025, 20:20:57
So mittlerweile nach Reiner´s Beschreibung eingestellt, und es geht jetzt besser, aber immer noch schwerer als mit dem alten Zug.
Mittlwerweile glaube ich, dass wirklich der Hebel ausgeschlagen ist - eventuell ist da was passiert, als ich die Kugel am Zug ausgehängt habe??

Kann man da etwas reparieren (denke da an ein Kugel- oder Nadellager einbauen oder so etwas - hat schon jemand was gebastelt) oder hilft hier nur einen Ersatzhebel zu besorgen, der ja auch wieder etliche Jahre auf dem Buckel hat?

Und nun habe ich ein neues Problem dazubekommen - es brennt mir immer die 4. Sicherung (8A) durch - Also von der A-Säule weggezählt die 4....
Die Warnblinkanlage und das Innenlicht funktioniert dadurch nicht. Die Blinker funktionieren ganz normal. Wenn ich am Sicherungspunkt und an Masse einen Mutltimeter als Piepser hänge, hat er Durchgang - ist hier der Warnblinkschalter defekt? Der Kabelbaum ist ja neu (außer der Instrumentenkabelbaum - aber der ist glaub ich auch nicht mehr der Originale und wurde schon mal getauscht und bis jetzt hatte ja alles funktioniert) Ich dreh am Rad...

LG Leo
Titel: Re: Scheinwerferzug
Beitrag von: simon19 am 13. Januar 2025, 12:52:58
@Reiner, warum ist dein Lampen Hebel verkehrt herum montiert?  :lupe:

VG Simon
Titel: Re: Scheinwerferzug
Beitrag von: Reiner am 13. Januar 2025, 20:29:02
@Reiner, warum ist dein Lampen Hebel verkehrt herum montiert?  :lupe:

VG Simon

Upps, ist mir noch nie aufgefallen    :zuck:  :pfeif:
Titel: Re: Scheinwerferzug
Beitrag von: GTLeo am 16. Januar 2025, 06:12:33
Habe mir von Ostwald einen anderen Schwenkhebel bestellt. Mal sehen, ob es dann besser ist.
Titel: Re: Scheinwerferzug
Beitrag von: GTLeo am 26. Januar 2025, 09:11:16
So, habe aktuell den neuen Schwenkhebel eingebaut. Leider keine Änderung.

Wenn ich den Zug vorne aushänge, drehen sich die Lampen ganz leicht per Hand. Der Hebel läuft auch sehr leicht. Die Seele vom Zug lässt sich auch leicht schieben.
Es kann eigenlich nur sein, dass sich dieser dehnt oder so - ich habe keine Erklärung dafür...

Jetzt bleibt wirklich nur mehr der Versuch, den alten Zug wieder einzubauen.
Bin gespannt.

LG Leo
Titel: Re: Scheinwerferzug
Beitrag von: Reiner am 26. Januar 2025, 10:48:43
Ich hatte neulich eine Unterhaltung mit erfahrenen GT Schraubern.

Es soll wohl Zubehör Scheinwerferzüge geben, die wie ein Bowdenzug aufgebaut sind, also mit einem Stahlseil und einer Kunststoffseele.
Die originalen Züge haben einen Federstahldraht und was mir auch neu war, sie sind wohl kugelgelagert.
Das würde beim Zubehör-Zug für den längeren Weg sprechen, den ein Stahlseil arbeitet nicht besonders gut auf Druck.

Inwieweit das so ist, kann ich nicht sagen, denn ich hatte noch nie einen Zubehör-Zug.
Es gibt ja genügend Leute, die damit zufrieden sind.

Ich habe meine Züge abgemantelt, ausgewaschen, mit Schrumpfschlauch (mit Innenkleber) neu überzogen und dann geschmiert.
Aber das ist halt etwas Arbeit und das will man bei einem Hobby ja nicht haben.  :pfeif: :flitz:



Titel: Re: Scheinwerferzug
Beitrag von: GTLeo am 26. Januar 2025, 11:48:59
Hallo Reiner,
ja als ich meinen GT gekauft habe, ist der Zug komplett gesteckt. Ich habe ihn dann soweit aufbereitet, mit Schrumpfschlauch überzogen und mit Öl geflutet. Aufgehängt und immer von oben Öl reinfließen lassen und dabei immer die Seele hin- und herbewegt.
Jetzt habe ich mir gedacht, ich tue was gutes und kaufe mir einen neuen Zug - aber das war wohl eine Verschlimmbesserung...  :knie: :flitz:
Titel: Re: Scheinwerferzug
Beitrag von: GTLeo am 28. Januar 2025, 20:25:44
So, jetzt gibt´s wieder Rückmeldung von mir.
Habe jetzt den Origiginalzug nochmal geschmiert, und die Stücke mit den Schrumpfschläuchen durch einen nun durchgängigen Schrumpfschlauch mit Kleber (1,5m)  ersetzt.

Das Ergebnis: Es läuft jetzt so leicht wie niemals zuvor. Ich kann sogar mit 2 Fingern die Scheinwerfer aus- und einschwenken. Sicherlich spielt auch der neue Hebel eine Rolle, beim alten sind kleine Bröckchen rausgefallen, daher war er etwas schwergängiger. Aber das Um und Auf war 100% der Schwenkzug... Der Weg ist jetzt natürlich ebenfalls wieder viel kürzer.

Also normalerweise bin ich von Udo bessere Sachen gewöhnt. Ich habe sogar 2 Schwenkzüge kurz hintereinander bestellt, da ich dachte, dass ich beim 1. Umbau vielleicht etwas zu grob vorgegangen bin und ihn irgendwo geknickt habe. 

Das war aber nicht der Fall...

Am Ende wird alles gut, und wenn es nicht gut ist, war es noch nicht das Ende...

LG Leo