Opel GT Forum
Das GT Forum => GT Original => Thema gestartet von: Robert am 06. Juli 2020, 06:57:11
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Hallo GT Freude,
ich habe am Wochenende meine Trommelbremsen serviciert. Neue Radbremszylinder und neue ATE Backen. Nachdem ich die Trommeln wieder drauf gegeben habe, ist mit aufgefallen, dass sich diese zwar drehen lassen, aber doch eher schwer. Ich dachte mir, dass das bei neuen Backen normal ist und sich das beim Fahren gleich mal löst. Schließlich haben die neuen Backen mehr Belag drauf und müssen sich erst perfekt an die Trommel anlegen. Die Exzenter habe ich natürlich ganz weggedreht (sind nicht mehr an den Backen angelegen) und die Handbremshebel sind auch an den Backen angelegen (also mehr kann man das Seil nicht entspannen).
Dann bin ich ca. 5 km gefahren und da hat sich nichts verbessert. Eine Seite wurde so heiß, dass sich die blau lackierte Trommel ins schwarz verfärbt hat. Also ein bisschen gewartet, nach Haus beide Bremsen wieder zerlegt und nachdem ich keinen Fehler festgestellt habe, wieder die alten, abgenutzten Backen rein und alles ist wieder perfekt.
Daher meine Frage: Hattet ihr auch schon mal diese Situation? Was kann man hier machen, oder gibt es da irgendwie zwei sehr ähnliche Größen bei den Trommeln und Backen. Hinterachse habe ich die Serie 2.
Ich werde aktuell die alten Backen drinnen lassen, muss mir aber eine Lösung für in einigen Jahren überlegen. Irgend wann werder die Backen zu tauschen sein.
Gruß
Robert
Danke für euer Hilfe.
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Hier noch ein Foto mit den neuen Backen (wurde extrem heiß)
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und ein Foto mit den alten Backen (funktioniert wieder) - alte Backen sind genietet
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Manchmal machen die Hersteller auf die eine Backe mehr Material, weil immer eine Backe mehr verschleißt als die andere. Schau mal ob die neuen Backen unterschiedlich sind. Wenn ja kommt die dickere nach vorne.
Vg Simon
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Einfach mal eine Frage am Rande:
Hast Du die Bremse an den Exzenterschrauben neu eingestellt?
Also erst gelöst und dann wieder eingestellt?
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Manchmal machen die Hersteller auf die eine Backe mehr Material, weil immer eine Backe mehr verschleißt als die andere. Schau mal ob die neuen Backen unterschiedlich sind. Wenn ja kommt die dickere nach vorne.
Vg Simon
@ Simon: geht nur in eine Richtung, weil an der hinteren der Hebel für die Handbremse ist :zwinker:
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Einfach mal eine Frage am Rande:
Hast Du die Bremse an den Exzenterschrauben neu eingestellt?
Also erst gelöst und dann wieder eingestellt?
Das wird wohl der Grund sein. Dafür sind die Exzenterschrauben ja da. Sind an der Rückseite.
Wenn beide nach innen zeigen dann sind sie "entspannt", je mehr nach außen um so mehr drückt es die Beläge nach außen.
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geht nur in eine Richtung, weil an der hinteren der Hebel für die Handbremse ist :zwinker:
Stimmt, schon ne weile her das ich das getauscht hatte. Aber ich habe auch ATE genommen und hat gepasst.
Die Exzenter habe ich natürlich ganz weggedreht (sind nicht mehr an den Backen angelegen
:lupe:
Vg Simon
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Da sich die Trommeln nach dem Zusammenbau schwer drehen haben lassen, habe ich die Exzenter vor der ersten Testfahrt so eingestellt, dass sie soweit wie möglich von den Backen weg waren (Dorn innen). Genau einstellen wollte ich die dann, wenn sich die Räder leicht drehen lassen.
Aber wie beschrieben, ist es dazu aufgrund der Überhitzung nicht mehr gekommen.
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Hast du die Exenter auch richtig rum gedreht? Schaue mal auf die Rückseite der Ankerplatte da sind neben den Exenter Pfeile nach unten eingeprägt, das ist die richtige Richtung zum Nachstellen. Machst du es anderes rum können sich die Exenter selbst nachstellen. Das wird deine Ursache sein. Gruss Willi
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Hier mal ein Bild!
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Mit den neuen Backen, wo die Bremse dann überhitzt ist, habe ich den Exzenter soweit wie möglich von den Backen weggedreht (also Zapfen ganz innen). Die Trommel hat sich ja schon schwer gedreht und ich wollte auf keinem Fall durch den Exzenter zusätzlichen Druck aufbauen.
Mit den alten Backen (wo jetzt wieder alles funktioniert) habe ich auf beiden Seiten den Exzenter nach unten gedreht bis das Rad blockiert hat, dann wieder nach oben bis es frei läuft (ca. 10-20Grad). Nach meiner Logik müssten die Zapfen vom Exzenter nun oben ein bisschen von den Backen weg sein. Die Pfeile habe ich nicht gesehen.
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Die Pfeile habe ich nicht gesehen.
Schau mal links oben im Bild
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@ Robert
Was für Bremsbacken hast Du bestellt?
Ich hab das was im Hinterkopf, dass die Backen für Ascona C (Selbstnachstellende Bremse) geringfügig anders waren.
Die Trommel ist gleich , bis auf eine Bohrung zum Verdrehschutz (Radschrauben statt Bolzen)
Da waren, aus meiner Erinnerung, die Nuten in die die Querstrebe gesteckt wird nicht so tief.
Normal lassen die sich gar nicht montieren, aber vielleicht ist deine Querstrebe gerade so ausgelutscht, dass es passt :zuck:
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Hallo Kollegen,
ich habe mittlerweile beide Trommelbremsen nochmals neu gemacht. Trommeln und Backen von ATE und das passt nun alles super zusammen. Da sich (glaube ich) die Exzenter auch einer Seite gelockert haben (Klacken beim Bremsen) nochmals eine Detailfrage zum Einstellen der Exzenter.
Man dreht die Exzenter in Pfeilrichtung (also nach unten) bis die Bremse blockiert und dann dreht man nach oben (gegen die Pfeilrichtung) bis die Bremse frei läuft. Richtig? Soll man da mit einem Exzenter beginnen (vorne oder hinten), oder ist das egal?
Gruß
Robert
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Hallo Robert,
wenn die Exenter wirklich beim Bremsen klackern würde ich die austauschen. Kann mir das aber eigentlich nicht vorstellen. Wenn die so ausgeschlagen wären nützt auch ein Einstellen nichts...
Bei den diversen Lieferanten gibt es Ersatz.
Beim Einstellen ist die Vorgehensweise richtig.Mit welchem Du beginnst ist egal. Nur darauf achten auf beiden Seiten der Achse in etwa das gleiche Maß einzustellen.
Grüße Volker
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Hallo Volker,
das habe ich schlecht beschrieben. Wenn ich auf die Bremse trete, dann höre ich bei der Trommelbremse wie die Backen auf die Trommel "klatschen". Daher die Vermutung, dass die Backen beim "nicht bremsen" zu weit von der Trommel weg sind und daher die Exzenter nachgestellt werden müssen.
Daher meine Frage zum Nachsteller der Exzenter:
Man dreht die Exzenter in Pfeilrichtung (also nach unten) bis die Bremse blockiert und dann dreht man nach oben (gegen die Pfeilrichtung) bis die Bremse frei läuft. Richtig? Soll man da mit einem Exzenter beginnen (vorne oder hinten), oder ist das egal?
Gruß
Robert
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Von der Funktion her ist es eigentlich egal in welche Richtung Du drehst.
Rad drehen und an de Exzenterschraube drehen bis es streift.dann wieder leicht zurück.
Dann die 2. Exzenderschraube. (Backe)
Da jetzt bei manchen die Alarmglocken klingeln :zwinker: nach Handbuch:
Quelle: Reparaturhandbuch 161 Opel Kadett B...
Einstellen der Bremse (vorn und hinten, bzw. bei
Scheibenbremsanlage vorn nur hinten, da die Scheibenbremse keine Einstellung von Hand erfordert).
Wagen vorn und hinten anheben, damit die Räder
sich frei drehen können. Zuerst prüfen, daß sich das
einzustellende Rad frei nach vorwärts und rückwärts
drehen läßt. Gegebenenfalls ist die Bremsbacke von
der Trommel zurückzustellen (entgegengesetzt der
Pfeilrichtung den Exzenter verstellen). Nun den Einstellexzenter für die vordere Bremsbacke in Pfeilrichtung verstellen, bis sich das Rad, in Vorwärtsrichtung gedreht, nur schwer drehen läßt. Jetzt den
Einstellexzenter entgegen der Pfeilrichtung soweit
verstellen, daß das Rad in Vorwärtsrichtung gedreht,
ohne daß die Backe in der Trommel schleift, gerade
frei läuft. Das Einstellen der hinteren Bremsbacke
geschieht in derselben Weise, jedoch muß das Rad
beim Verstellen nach rückwärts gedreht wer:den. Dieser Vorgang ist an allen vier Rädern durchzuführen,
dabei nochmals das Bremspedal betätigen, damit
sich die Bremsbacken in den Trommeln zentrieren,
d. h. gleichmäßig zur Anlage kommen.
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Danke !
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Hallo Reiner,
Da muss ich dir leider widersprechen, Exzenter immer in Pfeilrichtung nach unten nachstellen. Die Pfeile sind auf der Außenseite der Bremsankerplatte eingeprägt!
Wenn die Exzenter defekt sind, also lose können sich sich sonst eigenständig zuziehen, das könnte zum blockieren der Bremse führen.
Gruss Willi
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:zuck:
Schau Dir die Mechanik an, was soll es da reinziehen, ist im Endeffekt nur ein Anschlag, das die Backen nicht zu weit zurückgehen.
Theoretisch würde es reichen, wenn die Handbremse richtig eingestellt ist.
Deine Variante wäre nur denkbar, wenn der Exzenter total ausgelutscht und Beläge und Trommel übers Limit verschlissen sind.
Und selbst dann eher unwahrscheinlich, da er dann über die Feder zurückgezogen wird.
Aber egal, deshalb habe ich ja den Ausschnitt aus dem Handbuch hinzugefügt :zwinker:
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Dann müssen wir davon ausgehen dass die Pfeile zwar werkseitig aufgebracht wurden aber jeder einstellen kann wie er es für richtig hält! :no:
Dann lieber die Finger weglassen.
Gruß Willi
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Hallo Willi,
ich will mich mit Dir nicht streiten.
Um genau solche Diskussionen zu vermeiden, habe ich ja diesen Satz geschrieben:
da jetzt bei manchen die Alarmglocken klingeln :zwinker: nach Handbuch:
Ich wollte damit nur sagen, dass das "klatschen" wie es Robert schreibt nicht von der Drehrichtung des Exzenters abhängig ist, denn rein von der Funktion des Exzenters ist es egal in welche Richtung er wirkt.
Natürlich dreht man in die Richtung wie die Pfeile sind, vor allem, dass jeder gleich herum dreht, wenn mal nachgestellt werden muß und das der Exzenter nicht einmal oben und einmal unten an der Backe anliegt.
So nebenbei:
Der Corsa Combo hat die selben Trommeln, nur eine selbst nachstellende Handbremse.
Das selbst nachstellende kann man auf den GT übernehmen, dann muss man aber die Exzenter entfernen.
Hab ich jahrelang so gefahren, bevor ich auf Scheibenbremsen umgerüstet habe.
Deshalb auch mein Satz: Theoretisch würde es reichen, wenn die Handbremse richtig eingestellt ist.
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Hallo,
habe ich in meiner Lehre bei Opel auch so gelernt wie Willi es beschreibt. Trommelbremse immer nach unten in Pfelrichtung nachstellen.