Opel GT Forum

Das GT Forum => GT Original => Thema gestartet von: Cabrio-GT am 27. Februar 2010, 18:33:21

Titel: Türscharniere
Beitrag von: Cabrio-GT am 27. Februar 2010, 18:33:21
Guten Abend,

Ist vielleicht eine blöde Frage, aber blöde Frage gibt es ja nicht, deshalb stelle ich sie einfach:  Sind die Türscharniere eigentlich massiv oder hohl?
Wenn sie denn hohl wären, könnte man sie ja gut als Kabeldurchführung nutzen.

Gruß Dieter.

PS: vorgestern hab ich übrigens die neue Saison eingeläutet und die ersten Runden in diesem Jahr gedreht. Ich bin immer wieder erstaunt und erfreut, wenn ich nach 4-5 Monaten Standzeit den Zündschlüssel umdrehe und der Motor sofort anspringt(http://www.forumcoder.de/images/smilies/cwm32.gif)
Hat wieder Spaß gemacht, aber was sag ich Euch da(http://www.forumcoder.de/images/smilies/cwm1.gif)
Titel: RE: Türscharniere
Beitrag von: am 27. Februar 2010, 18:54:05
wenn du sie in die hand nimmst, wirst du merken das sie nicht hohl sind. die sind massiv.


gruß dieter (http://www.forumcoder.de/images/smilies/cwm1.gif)
Titel: RE: Türscharniere
Beitrag von: Höxteraner am 27. Februar 2010, 20:05:13
Ich denke die stammen aus irgendeinem LKW oder Bulli! Die vom Diplo sind nur halb so schwer!(http://www.forumcoder.de/images/smilies/cwm1.gif)
Titel: RE: Türscharniere
Beitrag von: Der Kardinal am 27. Februar 2010, 21:21:07
Die sind massiv, und wie ...(http://www.forumcoder.de/images/smilies/cwm1.gif)

(http://img20.imageshack.us/img20/3782/scharnier.jpg)
Titel: RE: Türscharniere
Beitrag von: 246GT am 27. Februar 2010, 21:56:58
Zitat
Die sind massiv, und wie ...(http://www.forumcoder.de/images/smilies/cwm1.gif)

ja und sie sind nie und nimmer eine Opel Konstruktion. Opel war in den 60igern die erste Firma mit geschweißten Scharnieren, sehr leicht. Man sieht auch am GT, dass die Karosse den Scharnieren angepasst wurde ( A-Säule)und nicht umgekehrt. Ist eine Quizfrage, welcher frnzösische Kleinlaster fuhr mit GT Scharnieren rum?
Gruß, Hans-Georg  
Titel: RE: Türscharniere
Beitrag von: am 27. Februar 2010, 22:18:09
eigentlich solltet ihr doch wissen, das die karosse nicht von opel gebaut worden ist.


gruß dieter (http://www.forumcoder.de/images/smilies/cwm1.gif)
Titel: RE: Türscharniere
Beitrag von: matthias.b am 28. Februar 2010, 12:34:49
Zitat
Ist eine Quizfrage, welcher frnzösische Kleinlaster fuhr mit GT Scharnieren rum?


In einem Dokument vom Maerz 1966 werden alternative Tuerscharniere vom Opel Kaptiaen erwaehnt...
Viele Teile waren von Opel als Beistellleistung zu erbringen.
Habe leider keinen direkten Vergleich, sehen doch recht aehnlich aus:
click (http://cgi.ebay.de/Fahrert%FCr-T%FCr-Opel-Kapit%E4n-P-LV-Verglasung-Glas_W0QQitemZ350319229178QQcmdZViewItemQQimsxZ20100221?IMSfp=TL100221127002r20892)

wenn jemand ein Bild/Zeichnung der Kapitaen Tuerschaniere zum Vergleich haette, wuerde mich mal interessieren.

gruss
matthias
Titel: RE: Türscharniere
Beitrag von: Cabrio-GT am 28. Februar 2010, 14:00:08
Hallo zusammen,

Danke für eure Beiträge.
Ich habe mir das fast gedacht, aber da ich die Dinger noch nie in der Hand hatte...

Gruß Dieter
Titel: RE: Türscharniere
Beitrag von: Der Kardinal am 01. März 2010, 10:19:51
Zitat
...Opel war in den 60igern die erste Firma mit geschweißten Scharnieren, sehr leicht...


Trotz des hohen Gewichtes und der klobigen Erscheinung der GT-Scharniere finde ich diese besser als
z.B. die im A-Manta verbaut sind, denn die Türen lassen sich so in mehren Richtungen besser einstellen...(http://www.forumcoder.de/images/smilies/cwm1.gif)
Titel: RE: Türscharniere
Beitrag von: 3 71er Melone am 01. März 2010, 11:02:57
@Thomas
da denk ich nur an mein Commodore B Coupe
mit der Fahrertür war ich zigmal in der Werkstatt.(http://www.forumcoder.de/images/smilies/cwm36.gif)
Gruss Norbert (http://www.forumcoder.de/images/smilies/cwm1.gif)
Titel: RE: Türscharniere
Beitrag von: 246GT am 01. März 2010, 13:28:37
Zitat
Zitat
Ist eine Quizfrage, welcher frnzösische Kleinlaster fuhr mit GT Scharnieren rum?


In einem Dokument vom Maerz 1966 werden alternative Tuerscharniere vom Opel Kaptiaen erwaehnt...
Viele Teile waren von Opel als Beistellleistung zu erbringen.
Habe leider keinen direkten Vergleich, sehen doch recht aehnlich aus:
click (http://cgi.ebay.de/Fahrert%FCr-T%FCr-Opel-Kapit%E4n-P-LV-Verglasung-Glas_W0QQitemZ350319229178QQcmdZViewItemQQimsxZ20100221?IMSfp=TL100221127002r20892)

wenn jemand ein Bild/Zeichnung der Kapitaen Tuerschaniere zum Vergleich haette, wuerde mich mal interessieren.

gruss
matthias


Arg viel kann man leider nicht erkennen, es könnten aber in der Tat die gleichen Scharniere beim Kapitän Bj. so ca. 57-61 sein. Schlüsseloch + Face Lift. Sollte man doch rauskriegen. Wg. den Manta A und Co Scharnieren, die Türen stellt man mit Kraft und Hammer ein (kein Witz)
Gruß, Hans-Georg
Titel: RE: Türscharniere
Beitrag von: Jose am 13. Mai 2010, 13:05:51
Der Beitrag ist schon etwas älter aber ich möchte trotzdem noch meinen Senf dazu geben.


Wer behauptet dass die Tür-Scharniere des GT, nur weil die so schwer sind ursprünglich von einem LKW abstammen würden, macht es sich wirklich zu leicht.

Diese Scharniere sind speziell für den GT entwickelt und gefertigt worden.
Die Materie ist aus geometrischen Gründen weitaus komplizierter als es der erste Blick vermuten lassen würde.

Aufgrund der "bauchigen" Außen-Kontur der GT-Türen befindet sich die Drehachse der Tür relativ weit innen im Karosseriekörper.
Das bedingt das die Scharnierbügel eine relativ weite Strecke vom Drehpunkt bis zur Befestigung in der Tür überbrücken müssen, da sie wegen des geforderten max. möglichen Öffnungswinkes der Tür, einen relativ weiten Radius beschreiben, um nicht mit der A-Säule zu kollidieren.

Zudem hebeln die mit über einen Meter recht langen Türen ordentlich an diesen Bügeln.
Das bedeutet das hier relativ große Kräfte wirken.
Um den ohnehin schon geringen Passagierraum nicht unnötig weiter zu reduzieren sollte das Ganze auch noch schön schlank bauen.
Teilweise bedeuten diesen Vorgaben einen echten Zielkonflikt

Mit irgendwelchen, mehr oder weniger zufälligerweise passend dimensionierten Schar. wäre es bestimmt nicht möglich gewesen diesem Anforderungsprofil so genau gerecht   
zu werden.

Ich denke bei dieser Technischen Zeichnung „Schnitt A-Säule“ wird die Problematik mit
der weit innen liegen Drehachse deutlich.



(http://img25.imageshack.us/img25/4066/ohnetitel9.jpg)


Wer sich die Mühe macht den Bereich der Schar.-säule genauer unter die Lupe zu nehmen wird feststellen dass, alle beteiligten Komponenten also:
Schar.-einheiten, Schar.-säule sowie Tür, optimal auf einander abgestimmt sind.
Hier wurde wirklich jeder dreidimensional zur Verfügung stehende Millimeter Raum genutzt.

Die Schar.-bügel sind beispielsweise keine primitiven Gussteile sondern  gesenkgeschmiedet.
Zudem sind zur optimalen Raumökonomie sowohl die Bügel, als auch die Schar.-gehäuse der jeweiligen oberen und unteren Schar.-einheiten, unterschiedlich geformt.

Meiner Meinung nach ist dieser Bereich der GT Karosserie einer der komplexesten überhaupt.
 


Bei dem Bild das Matthias aus Berlin von den Kapitän-Schar. eingestellt hat
kamen mir die Türschar. des Experimental-GT in den Sinn.


(http://img28.imageshack.us/img28/1462/bmmhugbwkkgrhqihcwetqyc.jpg)

(http://img532.imageshack.us/img532/9615/expscharnier.jpg)



Wenn man die Bilder vergleicht ist eine gewisse Ähnlichkeit, schon alleine wegen der horizontalen Nut, nicht von der Hand zu weisen.

Mag sein das man sich beim Experimental GT im Opelbaukasten bedient hat.
Man darf aber nicht vergessen das es bei solchen "Studien/ Experimentalfahrzeugen“  nicht auf solche Dinge wie Dauerhaltbarkeit oder maximal möglicher Türöffnungswinkel ankommt.



Weil es mehr oder weniger auch noch hier her passt, der Vollständigkeit halber noch ein Bild des Keinath-GT Türschar.
Hier sind die Scharnier-Bügel ähnlich wie beim originalen GT dimensioniert!

Gruß, José



(http://img63.imageshack.us/img63/3947/kopiedsc05317.jpg)

Titel: RE: Türscharniere
Beitrag von: Ewald am 13. Mai 2010, 21:46:33
Vielen Dank Jose, jetzt sehe ich die massiven Dinger mit anderen Augen.
Ewald
Titel: RE: Türscharniere
Beitrag von: 3 71er Melone am 13. Mai 2010, 23:11:22
Zitat
Vielen Dank Jose, jetzt sehe ich die massiven Dinger mit anderen Augen.
Ewald

Moin
Ich kann mich meinen Vorredner nur anschliessen.
Wirklich ein super Beitrag!!!Klasse!!!
Gruss Norbert(http://www.forumcoder.de/images/smilies/cwm15.gif)
Titel: RE: Türscharniere
Beitrag von: bigedi am 14. Mai 2010, 23:45:12
einer der besten beiträge überhaupt. danke für die ausführliche beschreibung, bebilderung.
gruß bigedi